[Réel]Les O.V.N.I

Gira · [↑]

15000 dieux ont été recensées par le CNRS dans l'histoire de l'humanité !!

jdb · [↑]

ils ont oublié de compter les 1,5 miyards d'Allah, puisque chaque "croyant" à son Allah à lui, le seul le vrai, bien sûr...=8
sans compter tous les autres "dieu" de chaque croyant, ça en fait pas mal
statistiquement, on peut avancer le chiffre de 3,5 miyards de dieux divers et variés...

coyotte · [↑]

Évidemment, il est toujours savoureux de voir combien l'humain peut se révéler capable de bâtir des discours aussi pleins de mots et de théories qu'ils sont vides de sens... Parfois, ce sont l'auto-suffisance et l'arrogance qui suffisent à l'excuser, parfois, c'est son ignorance.
Reprenant à bon compte les idées d'un autre, idées parfois basées sur un amas d'hypothèses "invérifiées" et invérifiables, il arrive à convertir tout çà tranquillement en demi-vérité puis en vérité absolue.
Évidemment, faut y mettre un peu de temps ou de conviction, sinon, ça marche pas. Mais à force, il arrive au Savoir (humain, d'accord, mais Savoir quand même !).
Oui, parce que l'humain, lui, il sait ! Il explique, il démontre, il argumente, il débat, il contredit, il s'agite, il se moque, il raille, il brûle...
Évidemment, quand sa prétention est renvoyée dans ses 22m par de nouvelles découvertes, il trouve une parade ! Le manque d'humilité, ça ne peut pas servir qu'à mettre le boxon avec ses con-génères !

Mais pendant ce temps, sur Oxo...

Coyotte

Jackpilot · [↑]

Well said Sir!

Dernière modification par Jackpilot (12-12-2017 14:16:19)

Wind_D4ncer · [↑]

armando a écrit :

..Qui a vu ce film sortie en Janvier 2017 [large]" ATTRACTION "[/large] ?
Est-ce que ça vaut le déplacement au ciné ou de le louer ?

Aprés avoir vu la bande Annonce ...j'avoue ne pas etre tres emballé...Ca a l'air bien parti pour finir avec une debauche d'effets speciaux et de combats completement irrealistes....a l'egal d'un jeu vidéo...

Dans le theme vaisseau Alien echoué sur terre il y a l'excellent "District 9"...

armando · [↑]

@Wind_D4ncer..merci !

J'ai trouvé cette vidéo dans les archives de l'INA ...des témoignages extraordinaire de la France profonde....

Dernière modification par armando (12-12-2017 17:30:40)

solo1984 · [↑]

Au contraire, c'est pas contradictoire! Moi je suis certain que la vie existe ailleurs, vu l'immensité démentielle de l'univers.

Par contre, les ovnis c'est très différent: c'est la croyance que ces extraterrestres nous ont trouvé, qu'ils ont décidé de venir nous voir, et qu'ils y sont arrivé! Etant donné les distances incroyables, ne serait-ce qu'entre 2 étoiles voisines, là ça me parait très très improbable! Et je vois pas pourquoi ce serait en Arizona ou au Nouveau Mexique qu'ils se pointeraient 9 fois sur 10!

Zangdaarr · [↑]

La NASA fera une déclaration vendredi sur une nouvelle découverte réalisé grâce à Hubble mais surtout .... l'intelligence artificielle.

Par contre, les ovnis c'est très différent: c'est la croyance que ces extraterrestres nous ont trouvé, qu'ils ont décidé de venir nous voir, et qu'ils y sont arrivé!

Et qu'ils sont repartis aussi sec. AHAHAHAHA LOL.

Comme le disait un scientifique, si on regarde depuis combien de temps l'humanité envoie des messages dans l'espaces, et depuis combien de temps la vie existe sur terre, on se rend compte que même si on disait: Tu dois regarder cette étoile, et dans ce système, cette planète qui abrite la vie, et bien, sur plusieurs milliards d'années, on n'aurait qu'une fenêtre d'observation de 50 ans pour la détecter.

armando · [↑]

Ce qui me semble justement contradictoire c'est de dire d'un coté <<..je suis [large]certain[/large] que la vie existe ailleurs, vu [large]l'immensité démentielle de l'univers.[/large]>> et de dire d'un autre coté << je suis [large]certain[/large] que, les ovni sont des objets qui ne proviennent pas d'une vie ailleurs vu [large]l'immensité démentielle de l'univers.[/large]>> c'est un exemple, je n'ai pas dis que c'est toi qui le dis.

Comment peut-on être [large]certain[/large] de quelque chose que [large]personne n'a vu ou observé[/large], c'est-à-dire une vie ailleurs dans l'univers et les faits observable d'ovni qui eux ont été vus.

Dans le premier cas , l'argument le plus souvent utilisé se base sur la quantité d'observation des galaxies ou des exo-planètes. Plus le nombres de galaxie ou d'exo-planète augmente plus la certitude de croire qu'il existe une vie ailleurs augmente alors que dans le second cas les ovni sont des faits aussi observable mais avec moins de certitude.

J'ai déjà évoqué le problème plus haut dans le fil de discussion, qu'est-ce que l'on entend par " vie ailleurs dans l'univers " ? Une goutte d'eau ou une vie intelligente ? Ou les deux ?

Mon analyse, les OVNI posent problèmes ou causent une peur collective inconsciente ou une réaction de déni dans le sens ou " si " les phénomènes OVNI observés correspondent réellement à une vie ailleurs dans l'univers cela signifierait que nous n'aurions pas affaire à une goutte d'eau mais à une vie intelligente, premier point. Et si nous admettrions cela , nous devrions admettre aussi que cette vie intelligente soit supérieur à nous puis quelle vient à nous et non le contraire ! Je pense que, se " sentir " être les indiens et non les conquistadors pose problème du moins dans notre conception des choses de la nature et de la relation humaine et non dans la conception des " extra terrestres " dans la mesure ou concept est signifiant pour eux !

Dernière modification par armando (12-12-2017 21:17:29)

Wind_D4ncer · [↑]

La quete de la vie Extra terrestre est un sujet encore plus passionant que le phenomene OVNI...

Une serie de 2 emissions diffusées sur Arte concernant ce sujet:

En quête de vie extraterrestre - Sommes-nous seuls dans l'Univers ? 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=34K6T746kkA

En quête de vie extraterrestre - A la découverte des Lunes dans l'Univers 2/2
https://www.youtube.com/watch?v=xQooUHAEJV0

Encelade la lune de Saturne est toujours au centre de toutes les attentions de la NASA....
https://www.nasa.gov/subject/3159/enceladus/

Encelade abriterait un ocean d'eau sous une epaisse couche de glace....
https://www.astronomes.com/le-systeme-solaire-externe/encelade/
http://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/astronomie-encelade-lune-saturne-abrite-bien-eau-liquide-53179/

armando · [↑]

...Les deux documentaires d'Arte sont un exemple typique ou l'on parle quasiment de " trace de vie " alors que le titre est - En quête de vie extraterrestre - Sommes-nous seuls dans l'Univers ? -
La question " Sommes-nous seuls dans l'Univers " est ambiguë ou à double sens. Qui est ce " nous " dans la question ? Nous les humains ? Nous les fourmis ? Nous les gouttes d'eau ? Je pense que la question est soit mal posée ou soit les mots sont mal choisis !

à aucuns moment on évoque la possibilité d'une vie intelligente mais de " trace de vie ". Parmi les OVNI y'a t-il une " trace de vie " intelligente ? c'est la question que je pose !

Wind_D4ncer · [↑]

Disons qu' il faut bien commencer par quelque chose...Et les scientifiques prudents de nature evitent generalement le sensationnel....
A la base ils recherchent ce qu'ils appellent "Les briques du vivant"... a partir desquelles pouraient ce developper des fomes de vies primaires....

Si par exemple on trouvait des bacteries ou comparables sur une planete ou une lune, il est possible que cela n'aille pas plus loin avant plusieurs centaines de millions d'années d'evolution sur la planéte en question...

Il est aussi possible (A l image de ce qui existe sur terre au fond des oceans) que cette bacterie soit le premier maillon d'une chaine alimentaire...avec donc au dessus des etres plus evolués....et les premieres formes d'intelligence...

Si nous trouvons une trace de vie meme microbienne quelque part, la probabilité que nous soyons la seule fome de vie intelligente deviendrait je pense quasi nulle...

MAis nous sommes la dans le cadre de la recherche scientifique, et de l'exploration spatiale...Avec des moyens consequents....Contrairement au phenomene OVNI qui n'est etudié finalement que de maniere trés marginale...

En tout cas la plupart des temoignages decrivent bien des comportements "intelligent".... Le fait de suivre ou de reagir par rapport au comportement des temoins ou de leur vehicule/Avion etant bien un signe d'Intelligence....

Dernière modification par Wind_D4ncer (12-12-2017 23:37:13)

armando · [↑]

..Tu as mis le doigt exactement là ou il faut..les OVNI ne sont étudiés finalement que de manière très marginale... ">> Comment l'expliquez-vous ?

tojdank · [↑]

Parce que se sont des observations impromptues, trop fugaces, trop différentes souvent...bref, c'est anarchique et baroque. Il n'y a pas de miracle; une étude digne de ce nom, ne peut pas reposer sur des objets qui se dérobent si vites.
Pour étudier un phénomène, il en faut un peu plus. Aucune étude n'est possible et celles qui se prétendent telles ne sont que des croyances.
Et toutes les croyances sont imbéciles...sans exception.

Wind_D4ncer · [↑]

Peut etre par le fait que les ovnis sont des phenomenes particulierement aléatoires....et divers autres facteurs....Dont la peur du "ridicule" rattachée au phenomene...

Il y a aussi certains phenomenes qui finissent par etre expliqués....Le lumieres d'Hessdalen par exemple...

MAis pour les cas de poursuite d'avions de chasse avec un pilotage evolué de l'OVNI.....On pourra toujours attendre une explication....

Effectivement la logique voudrait que ce phenomene soit etudié beaucoup plus serieusement....ca n'est pas le cas....

flighty · [↑]

...mais toujours secretement par l'armée malgré l'annonce depuis des decennies qu'ils ont cessé de s'interesser au phenomène...du moins publiquement.

Juste pour les curieux, la CIA a publié un "manuel" de demarches ducomment enqueter sur les OVNIs.

https://www.cia.gov/news-information/featured-story-archive/2016-featured-story-archive/how-to-investigate-a-flying-saucer.html

armando · [↑]

...Je trouve étonnant que la CIA n'a pas publié un " manuel " qui explique comment enquêter sur les traces de vie sur d'autres planète !..

Oui je sais flighty c'est un peu facile, mais, j'ai délibérément pris le contre pied de ta phrase pour provoquer une réaction et souligner le contraste entre une recherche scientifique publique d'une " trace de vie " ailleurs que sur notre terre et une absence totale de recherche scientifique sur les PANI " Phénomènes aérospatiaux non identifiés ".

La peur du " ridicule " est un argument qui continueras à avoir la belle vie, c'est clair ! Chercher l'erreur !

Wind_D4ncer a écrit :

Effectivement la logique voudrait que ce phenomene soit etudié beaucoup plus serieusement....ca n'est pas le cas....

Oui ce n'est pas le cas, à part des journalistes , On se demande pourquoi ?

Dernière modification par armando (12-12-2017 23:50:32)

solo1984 · [↑]

Moi je crois exactement le contraire! Ce sont les gens qui croient plutôt aux ovnis E.T qui sont très subjectifs, par envie d'y croire! Et ceux qui n'y croient GUERE (d'ailleurs j'ai pas dit impossible, mais improbable) qui utilisent la rationalité des chiffres!

Pourtant je suis un artiste, rêveur, et j'adore les histoires à la X-Files! La conspiration extra terrestre, je suis client!

Mais vraiment, quand je réfléchis, je me dis que c'est vraiment trop gros!
-Des E.T qui nous détectent, donc qui sont à moins de 50 années-lumières on va dire, pour pouvoir rappliquer 100 ans après le début de l'ère industrielle! S'ils sont capables de rappliquer à la vitesse de la lumière, donc (en théorie impossible)
-Ils arrivent et là, silence total! Aucun contact! Aucune trace indiscutable, aucun message! Bon... Des timides, admettons!
-Ils arrivent quasiment toujours dans la partie sud de l'ouest américain
-Bizarrement les ovnis ont systématiquement le look typique de la mode des machines des années 50 (rondeurs, chrome, lumières qui clignotent...etc)
-Enfin, comme ce théories sont basées sur la complicité de CIA, NSA & co, ça signifie que des centaines d'agents, de militaires, de politiques, d'archivistes, de secrétaires...etc sont dans la confidence, mais JAMAIS depuis 50 ans l'un d'eux n'a craqué, par envie de le dire ou pour l'argent, et publié toute l'affaire! Donc un complot géant à 1500 personnes sur 50 ans! Balèze!

Nan, j'y crois pas!

tojdank · [↑]

Etudier les OVNI scientifiquement ??? Mais comment voulez vous pouvoir étudier ça ? Il faudrait déjà pouvoir braquer un paquet d'instruments sur eux et pour cela en avoir le temps. Je me répète:

"Parce que se sont des observations impromptues, trop fugaces, trop différentes souvent...bref, c'est anarchique et baroque. Il n'y a pas de miracle; une étude digne de ce nom, ne peut pas reposer sur des objets qui se dérobent si vites.
Pour étudier un phénomène, il en faut un peu plus. Aucune étude n'est possible et celles qui se prétendent telles ne sont que des croyances.
Et toutes les croyances sont imbéciles...sans exception."

Si étudier, pour vous, c'est répertorier, classer toutes les observations sérieuses, alors c'est déjà fait mais cela ne constitue pas une étude scientifique. C'est juste un répertoire. Et, bon Dieu...c'est tout ce que l'on peut faire.

Dernière modification par tojdank (13-12-2017 09:49:54)

Bee Gee · [↑]

La science s'intéresse à tout, et tojdank a bien résumé la situation au sujet des OVNI

Ceci est bien plus intéressant :

https://www.youtube.com/watch?v=gdyGYcd6uLM

Dernière modification par Bee Gee (13-12-2017 10:21:07)

jdb · [↑]

Jackpilot a écrit :

http://imagizer.imageshack.us/v2/800x60 … gIRZsO.png Well said Sir!

bah, j'ai rien compris (ou je crains d'avoir trop bien compris...)
c'est quoi, la nouvelle découverte etc...?;)

Dernière modification par jdb (13-12-2017 12:10:07)

Wind_D4ncer · [↑]

tojdank a écrit :

Etudier les OVNI scientifiquement ??? Mais comment voulez vous pouvoir étudier ça ? Il faudrait déjà pouvoir braquer un paquet d'instruments sur eux et pour cela en avoir le temps. Je me répète:
"Parce que se sont des observations impromptues, trop fugaces, trop différentes souvent...bref, c'est anarchique et baroque. Il n'y a pas de miracle; une étude digne de ce nom, ne peut pas reposer sur des objets qui se dérobent si vites.
Pour étudier un phénomène, il en faut un peu plus. Aucune étude n'est possible et celles qui se prétendent telles ne sont que des croyances.
Et toutes les croyances sont imbéciles...sans exception."
Si étudier, pour vous, c'est répertorier, classer toutes les observations sérieuses, alors c'est déjà fait mais cela ne constitue pas une étude scientifique. C'est juste un répertoire. Et, bon Dieu...c'est tout ce que l'on peut faire.

Bien d'accord avec tout ca todjank....Il n'y a ni mesures scientifique ni experimentation a faire sur des phenomenes aussi aleatoires.....Je veux simplement dire que generalement le sujet OVNI est plus souvent ridiculisé qu'abordé serieusement...

Finalement peu de pays ont un organisme officiel chargé de repertorier et classer les observations comme notre GEIPAN national...Et le sujet est laissé en pature a quelques originaux sur le web qui achevent de le decridibiliser....

Il n'y a pas vraiment de reconnaissance officielle du phenomene au niveau international.....Pourtant le phenomene existe est serieux, les temoins sont nombreux, et certains cas sont particulierement significatifs....
Mais par defaut il est "de bon ton" de tourner ce sujet en ridicule....C'est comme ca....

Dernière modification par Wind_D4ncer (13-12-2017 18:42:40)

Wind_D4ncer · [↑]

3 clichés que l'on peut trouver sur ce site:

http://tothemoon.ser.asu.edu/

On peut retrouver ces photos dans le moteur de recherche du site via leur reference...

2 ovnis a proximité de Gemini 12
http://tothemoon.ser.asu.edu/data_g/G12/Hasselblad-SuperWideAngle/full/S66-63450_G12-S_f.png
Ref: S66-63450_G12-S

???? Unidentified ????aucune idée de ce que c'est...Prise lors de Gemini 5
http://tothemoon.ser.asu.edu/data_g/G05/Unidentified/full/GT5-50602-034_G05-U_f.png
Ref: GT5-50602-034_G05-U

Une derniere prise depuis Gemini10
http://tothemoon.ser.asu.edu/data_g/G10/Maurer/full/S66-45774_G10-M_f.png
Ref: S66-45774_G10-M

Les fichiers sont lourds cela prend un certain temps...

Dernière modification par Wind_D4ncer (13-12-2017 15:06:11)

Bee Gee · [↑]

.

On est censé d'y voir quoi donc sur ces photos ?

Un peu déçu, même pas un faucon millénium en point de mire ...

..

Zangdaarr · [↑]

armando a écrit :

Ce qui me semble justement contradictoire c'est de dire d'un coté <<..je suis [large]certain[/large] que la vie existe ailleurs, vu [large]l'immensité démentielle de l'univers.[/large]>> et de dire d'un autre coté << je suis [large]certain[/large] que, les ovni sont des objets qui ne proviennent pas d'une vie ailleurs vu [large]l'immensité démentielle de l'univers.[/large]>> c'est un exemple, je n'ai pas dis que c'est toi qui le dis.!

As tu entendu parler du paradoxe de Fermi ?

Sans parler du fait qu'il est complètement con (et physiquement impossible, voir mes messages plus haut) d'arriver sur une planête après des millions d'AL de voyage pour faire quelques flashs dans les nuages et repartir. Ah putain ils sont farceurs ces E.T, on ne les a jamais vus en plein jour !

La quete de la vie Extra terrestre est un sujet encore plus passionant que le phenomene OVNI...

C'est surtout que le premier est sérieux tandis que le second est un fantasme chez celui qui passe trop de temps au bar du village.

...Je trouve étonnant que la CIA n'a pas publié un " manuel " qui explique comment enquêter sur les traces de vie sur d'autres planète !..

La CIA non mais la NASA oui.
Si tu lâchais tes sites pourris pour aller un internet un peu plus sérieux tu l'aurais déjà trouvé.

Dernière modification par Zangdaarr (13-12-2017 17:58:57)

#176 [↑][↓] 11-12-2017 22:07:39

Re : [Réel]Les O.V.N.I

#177 [↑][↓] 12-12-2017 10:27:47

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#178 [↑][↓] 12-12-2017 11:53:28

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#179 [↑][↓] 12-12-2017 14:13:05

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#180 [↑][↓] 12-12-2017 17:17:50

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#181 [↑][↓] 12-12-2017 17:30:17

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#182 [↑][↓] 12-12-2017 19:19:44

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#183 [↑][↓] 12-12-2017 19:31:00

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#184 [↑][↓] 12-12-2017 20:35:25

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#185 [↑][↓] 12-12-2017 21:02:22

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#188 [↑][↓] 12-12-2017 22:50:35

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#189 [↑][↓] 12-12-2017 23:16:12

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#190 [↑][↓] 12-12-2017 23:22:07

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#191 [↑][↓] 12-12-2017 23:25:48

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#192 [↑][↓] 12-12-2017 23:43:39

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#193 [↑][↓] 13-12-2017 04:04:26

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#194 [↑][↓] 13-12-2017 09:49:14

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#195 [↑][↓] 13-12-2017 10:19:41

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#196 [↑][↓] 13-12-2017 12:09:06

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#197 [↑][↓] 13-12-2017 12:50:43

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#198 [↑][↓] 13-12-2017 13:52:07

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#199 [↑][↓] 13-12-2017 16:58:09

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#200 [↑][↓] 13-12-2017 17:55:59

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