[FSX]LFMN / LSGS comme Androl

Boufogre · [↑]

Nope.

Si tu es en VNAV, pour la descente, tu n'as qu'à pré-sélectionner l'altitude à laquelle tu veux descendre, dans ton cas 17000ft au MCP. Quand ton avion arrivera au TOD, Top Of Descent, symbolisé par un cercle T/D sur ton ND, l'avion se mettra en descente tout seul vers l'altitude au MCP, ou une contrainte FMC, la première des deux atteinte.

Exemple, 19000 au MCP, 17000 au FMC, l'avion stoppe la descente à 19000.

Autre exemple, 17000 au MCP, 19000 au FMC, l'avion stoppe la descente à 19000.

Le bouton ALT INTV te permettra de te mettre en descente à 1000 ft/min avant le TOD jusqu'à rejoindre le plan de descente calculé.

Dernière modification par Boufogre (08-05-2019 17:07:31)

bricedesmaures · [↑]

Retour au "séquencement" de ton FMS: c'est valable pour toutes les phases de vol, il faut que le way point actif (en magenta dans le coin sup droit du ND = 1 er waypoint en haut de la page FMS, soit toujours devant toi. Pas derrière.

Pour ta question précédente, attention, l' alt intervention fait sauter la contrainte suivante (relis la copie du FCOM au message 24) Pour les évolutions, je te conseille pour le moment d'utiliser le level change. Le VNAV il faut avoir l'habitude.

DRAG REQUIRED, c'est que l'avion ne suit plus le profil VNAV, mais normalement sur ton ND tu devrais avoir une petite barre d'écart vertical. Neptune les as. Il te faudra sans doute sortir les aérofreins. C'est pareil sur tous les Boeing, mais je ne maitrise plus le VNAV du 737.. Boufogre va t'expliquer.

Armand42 · [↑]

Boufogre a écrit :

Nope.
Si tu es en VNAV, pour la descente, tu n'as qu'à pré-sélectionner l'altitude à laquelle tu veux descendre, dans ton cas 17000ft au MCP. Quand ton avion arrivera au TOD, Top Of Descent, symbolisé par un cercle T/D sur ton ND, l'avion se mettra en descente tout seul vers l'altitude au MCP, ou une contrainte FMC, la première des deux atteinte.
Exemple, 19000 au MCP, 17000 au FMC, l'avion stoppe la descente à 19000.
Autre exemple, 17000 au MCP, 19000 au FMC, l'avion stoppe la descente à 19000.
Le bouton ALT INTV te permettra de te mettre en descente à 1000 ft/min avant le TOD jusqu'à rejoindre le plan de descente calculé.

Bein non, justement ça ne se passe pas ainsi .... ça ne descend pas tout seul ...
J'ai tout foiré l'approche ...

Dernière modification par Armand42 (08-05-2019 17:22:10)

Boufogre · [↑]

C'est que t'es pas en VNAV alors.

Si VNAV est engagé, la fenêtre des vitesses au MCP est vide, et tu devrais avoir les indications suivantes dans le FMA :

VNAV PATH, VNAV SPD ou VNAV ALT.

Boufogre · [↑]

Bon j'ai re-regardé ton screen.

Tu es bien en VNAV. Augmente le range sur ton ND. Tu verras le point T/D où l'avion se mettra en descente tout seul.

Armand42 · [↑]

Je l'ai vu ce point T/D ... je l'ai passé, rien ne s'est passé ..

Je referais des "essayances" ...

@brice : pour les aérofreins, je les ai oubliés cette fois, mais en principe ça je maitrise ... ça aide beaucoup à s'arrêter. =8

Dernière modification par Armand42 (08-05-2019 18:04:03)

Loader · [↑]

Pour que l'avion descende tout seul au passage du TOD, il faut avoir régler l'altitude du MCP avant d'arriver à ce point. D'ailleurs tu as un message sur le FMC si tu ne le fait pas : Reset MCP altitude.

NEPTUNE6P2V7 · [↑]

Armand te prend pas la tête, il y a des restrictions dans le FMC : A 17000 ce qui signifie "A" above ( au dessus ) tu peux donc mettre ta cible ALT au MCP 3000 ft . avant le TD, tu fais comme expliqué par les collègues ..

Patou

Armand42 · [↑]

Bon je re-synthétise toutes vos remarques et je refais des essais.

En tous cas je suis impressionné par votre dévouement envers moi....
Je ne sais pas comment faire pour vous rendre la pareil ...=N

bricedesmaures · [↑]

NEPTUNE6P2V7 a écrit :

Armand te prend pas la tête, il y a des restrictions dans le FMC : A 17000 ce qui signifie "A" above ( au dessus ) tu peux donc mettre ta cible ALT au MCP 3000 ft . avant le TD, tu fais comme expliqué par les collègues ..
Patou

C’est vrai que ça marche, mais ce n’est pas la doctrine d’utilisation. Il faut au fur et à mesure de la descente afficher les diverses contraintes intermédiaires . Cela permet de se mettre en palier (VNAV ALT) si le plan n’a pas été bien suivi par le VNAV PATH et de respecter les contraintes. D’autant plus que je n’ai jamais été autorisé à 3000 ft depuis là croisière...

Dernière modification par bricedesmaures (08-05-2019 20:14:46)

androl2015 · [↑]

mon dernier vol sur le sujet .....;) sans prise de tete ...mais quand meme

http://www.pilote-virtuel.com/viewtopic.php?pid=968675#p968675

Dernière modification par androl2015 (08-05-2019 20:41:25)

NEPTUNE6P2V7 · [↑]

bricedesmaures a écrit :

NEPTUNE6P2V7 a écrit :
Armand te prend pas la tête, il y a des restrictions dans le FMC : A 17000 ce qui signifie "A" above ( au dessus ) tu peux donc mettre ta cible ALT au MCP 3000 ft . avant le TD, tu fais comme expliqué par les collègues ..
Patou
C’est vrai que ça marche, mais ce n’est pas la doctrine d’utilisation. Il faut au fur et à mesure de la descente afficher les diverses contraintes intermédiaires . Cela permet de se mettre en palier (VNAV ALT) si le plan n’a pas été bien suivi par le VNAV PATH et de respecter les contraintes. D’autant plus que je n’ai jamais été autorisé à 3000 ft depuis là croisière...

LOL dans les milieux autorisés on s'autorise à s'autoriser ... même virtuel

Armand42 · [↑]

Echec après échec, je suis arrivé à saturation.
Je vais prendre du recul pour revenir plus fort.
Je retourne à mes premiers amours : cap et montre, et de la NAV avec des VOR, le tout en MANUEL bien sûr.

Maintenir le cap malgré la dérive, compenser au manche les changements de puissance, maintenir l'altitude pendant les virages, suivre son log de NAV , à l'ancienne quoi ...

Merci à tous pour votre aide.
Vraiment désolé et confus de vous avoir dérangé pour si peu de performance de ma part.=N

Dernière modification par Armand42 (09-05-2019 06:58:25)

androl2015 · [↑]

Keep cool ami Armand ,

Pour moi ce n'est qu'un jeu ,passionnant, pratiqué par des passionnés dont quelques experts bienveillants mais cela reste un jeu
,seulement un jeu .
Alors les performances je m'en tape , je ne gagne rien , je ne perd rien ( heu si les 600 millions ...virtuels ) mais je me marre bien .
Le jour où je ne m'amuserai plus, où le truc me rendra triste
J'arrêterai .
Keep cool ,man ...

Bises
Roro

Dernière modification par androl2015 (09-05-2019 08:23:09)

NEPTUNE6P2V7 · [↑]

bon j'ai fait un tit prise VID de l'arrivée au matin j'ai fait comme RORO pour le STD mais bon on est en Manu bon visionnage de la KLM

ARRIVEE 25 à SION 737

androl2015 · [↑]

NEPTUNE6P2V7 a écrit :

bon j'ai fait un tit prise VID de l'arrivée au matin j'ai fait comme RORO pour le STD mais bon on est en Manu bon visionnage de la KLM
ARRIVEE 25 à SION 737

Ba,Ba,Ba suiperbe atterro de pro :
au début ta vitesse ne bouge pas d'un poil de kts impressionnant ,c'est ton faible taux de descente ?
.Et beau Kiss Landing

Bon mon Roro t'as encore du boulot =8

Dernière modification par androl2015 (09-05-2019 08:40:52)

NEPTUNE6P2V7 · [↑]

Mon taux de descente suit le glide slope ..

androl2015 · [↑]

NEPTUNE6P2V7 a écrit :

Mon taux de descente suit le glide slope ..

ha ok mais tu es en quel mode exactement ? Et donc pas à la main...ce que je croyais

NEPTUNE6P2V7 · [↑]

Comme tu peux le voir sur le ND il est CH en interception du l'ILS et après l'annonce terrain " Pull Up " je prend les commandes ... en désactivant l'AP .

Patou

bricedesmaures · [↑]

Je n’arrive pas à lire la vidéo..

En suivant bien le glide, ce n’est pas normal d’avoir « terrain pull up » sauf à faire une approche dans l’axe de piste.

Pour le passage au QNH: hstoire de progresser et surtout de voler « safe » il faut passer au QNH à 17.000 ft ((voir les fiches) sinon rien ne garantit ton respect des altitudes et surtout le franchissement des montagnes. Sans parler des corrections d’altitude si il fait très froid dehors..

Une suggestion de vol sympa, un vol Genève- Samedan et retour...;)

Dernière modification par bricedesmaures (09-05-2019 13:25:57)

NEPTUNE6P2V7 · [↑]

bricedesmaures a écrit :

Je n’arrive pas à lire la vidéo..
)

peut être un manque de codecs : https://xp-codec-pack.programas-gratis.net/

pour le QNH j'avions oublié .. entre autre ...

Dernière modification par NEPTUNE6P2V7 (09-05-2019 15:02:18)

androl2015 · [↑]

bricedesmaures a écrit :

Je n’arrive pas à lire la vidéo..
En suivant bien le glide, ce n’est pas normal d’avoir « terrain pull up » sauf à faire une approche dans l’axe de piste.

Pour le passage au QNH: hstoire de progresser et surtout de voler « safe » il faut passer au QNH à 17.000 ft ((voir les fiches) sinon rien ne garantit ton respect des altitudes et surtout le franchissement des montagnes. Sans parler des corrections d’altitude si il fait très froid dehors..

Une suggestion de vol sympa, un vol Genève- Samedan et retour...;)

que veux tu dires Brice ? Il faut réajuster le QNH à 17 000 pas avant ? Au decollage à + 5000 et à l'aterrissage à - 5000 ce n'est donc pas ça ?

Dernière modification par androl2015 (09-05-2019 15:36:23)

bricedesmaures · [↑]

Le QNH sert à avoir une indication altimétrique qui permet de savoir où on est par rapport au relief. Sur les aéroports un peu hauts, il y a alors une altitude /FL de transition élevée où on change de calage altimétrique. C'est réglementaire mais c'est surtout vital. Ces altitudes/FL de transition sont alors très élevées. Pour aller au fond du sujet, il y aussi des correction d'altitude à faire si l'air est très froid (plus froid = plus bas)

- en descente on passe de STD au QNH en passant le niveau (FL) de transition qui en montagne est donné par l' ATC car il varie en fonction de la pression QNH.

- en montée on passe du QNH à STD en passant l'altitude de transition.

Cela n'a aucun sens de voler en STD (FL) sous l'altitude de transition. Imagine un QNH assez bas de 990 hpa comme en régime dépressionnaire. Sachant que 1 hpa = 30 ft pour arrondir, si tu voles à au FL 140 STD, tu n'est en fait qu'à 13.300 ft (14.000 - 30x23). Tu risques de frôler les cîmes….

IVAO

Regarde les fiches officielles de Sion ou Genève où les altitudes de sécurité du radar ATC sont fonction du QNH.

EDIT: très bonne remarque de 572452 pour le glide.

Dernière modification par bricedesmaures (09-05-2019 16:42:34)

572452 · [↑]

Bonjour!

Non c'est pas 5000 pieds et FL 50 partout…

En règle générale plus il ya relief plus cela monte et plus l'aéroport est haut plus ça monte également … A Chambery par exemple la TA est à 6500 Pieds, à LSGS la TA est 17000 pieds le niveau de transition est normalement calé sur la TA ou donné par le contrôleur. On trouve ces informations sur les cartes SID et STAR. En plus ces niveaux sont certes fixes mais les "hauteurs" qu'ils représentent varient en fonction de la pression Barométrique affichée dans l'avion. 1 HPA valant 28 pieds de hauteur, si à la descente tu ne respectes pas le passage du standard au QNH de l'aéroport tu peux avoir des problèmes pour intercepter un glide ou démarrer ta RNAV à la bonne hauteur… exemple Standard 1013 et QNH Local 990; 1013-990 = 23 HP
23x28= 644 pieds. tu peux largement passer au dessus ou au dessus d'un glide uniquement pour cela…

Bon courage! et bravo pour l'approche!

Ah! Brice m'a devancé …

Dernière modification par 572452 (09-05-2019 16:35:15)

androl2015 · [↑]

Ok les gars c'est bien plus clair et complet pour moi ...que ce que je pensais et appliquais

donc sur LSGS AT 17000 le QNH que j'ai rentré depuis l’aéroport ( LSGS ) via la MTO locale , reste le meme jusqu'à l' AT de 17000 pi au-delà desquels je passe en STD . That right ? Et cet AT c'est cette valeur que je rentre dans le FMC sur la page PERF ?

Dernière modification par androl2015 (09-05-2019 18:09:01)

#101 [↑][↓] 08-05-2019 17:06:04

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#102 [↑][↓] 08-05-2019 17:17:08

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#103 [↑][↓] 08-05-2019 17:21:50

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#104 [↑][↓] 08-05-2019 17:26:01

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#105 [↑][↓] 08-05-2019 17:28:48

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#106 [↑][↓] 08-05-2019 18:01:04

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#107 [↑][↓] 08-05-2019 19:01:50

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#108 [↑][↓] 08-05-2019 19:38:37

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#109 [↑][↓] 08-05-2019 19:41:09

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#110 [↑][↓] 08-05-2019 19:43:39

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#111 [↑][↓] 08-05-2019 20:40:42

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#112 [↑][↓] 08-05-2019 21:54:02

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#113 [↑][↓] 09-05-2019 06:57:45

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#114 [↑][↓] 09-05-2019 08:02:27

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#115 [↑][↓] 09-05-2019 08:16:55

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#116 [↑][↓] 09-05-2019 08:39:29

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#117 [↑][↓] 09-05-2019 10:33:26

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#118 [↑][↓] 09-05-2019 11:35:04

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#119 [↑][↓] 09-05-2019 12:11:12

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#120 [↑][↓] 09-05-2019 12:22:05

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#121 [↑][↓] 09-05-2019 14:59:58

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#122 [↑][↓] 09-05-2019 15:35:39

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#123 [↑][↓] 09-05-2019 16:25:21

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#124 [↑][↓] 09-05-2019 16:33:13

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

#125 [↑][↓] 09-05-2019 17:30:45

Re : [FSX]LFMN / LSGS comme Androl

Pied de page des forums