[Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

hervé · [↑]

Et pourtant les Américains n’ont jamais cru à la rentabilité d’un avion commercial aussi gros et ceci depuis le début.
J'étais à Toulouse la semaine dernière pour une visite guidée chez Airbus et en particulier les hangars de montage des A380, notre guide nous a bien confirmé que la commercialisation de l’A380 était terminée, seules les commandes en cours seront honorées.

bricedesmaures · [↑]

hervé a écrit :

Et pourtant les Américains n’ont jamais cru à la rentabilité d’un avion commercial aussi gros et ceci depuis le début.
J'étais à Toulouse la semaine dernière pour une visite guidée chez Airbus et en particulier les hangars de montage des A380, notre guide nous a bien confirmé que la commercialisation de l’A380 était terminée, seules les commandes en cours seront honorées.

Pour les US, ils ont trop de hubs et les réseaux sont trop segmentés. Le 380 n’est pas fait pour ça, plutôt adapté à un hub avec contraintes de slots, par pays et pas trop proche d’un autre hubc’est la raison pour laquelle Cathay ne s’est pas lancé dans le 380.

Emirates surtout a l’avantage d’avoir un hub situé à 8 heures de l’Europe et de l’Asie. Et l’A 380 ne se serait probablement fait si Emirates n’avait pas manifesté son intérêt.

Avec le commande d’hier d’Emirates sur 50 A 350-900 ULR qui vont réduire l’intention d’achat de 120 B 777x, je crains que le 777x devienne un peu le 380 de chez Boeing.

Dernière modification par bricedesmaures (19-11-2019 13:40:46)

hervé · [↑]

D'après les explications de notre guide Airbus, l'A380 devait obligatoirement conquérir le marché Chinois ( d'où le chiffre fétiche des Chinois le 8 dans 380 ) pour devenir rentable ( objectif environ 500 exemplaires vendus ) mais ça ne s'est pas concrétisé.

Dernière modification par hervé (19-11-2019 16:03:26)

ydelta · [↑]

Ce qui est le plus désolant dans cette histoire c'est qu'au delà du fait que les compagnies ont du mal à rentabiliser les A380 et préfèrent annuler leurs commandes (Virgin, Qantas, Emirates) pour commander des modules plus petits, il faut savoir qu'Airbus n'a pas réussi non plus à dégager des profits sur le programme A380... Le coût de développement de €25 milliards n'a jamais été amorti et même la production elle-même était déficitaire jusqu'en 2015 donc globalement il valait mieux tout arrêter et libérer des capacités pour des chaînes plus rentables (A320 Neo, A350...)

En tout cas quelle belle machine d'un point de vue technologique, je regardais il y a quelques jours la vidéo de JustPlanes dans laquelle on voit l'ensemble du vol Etihad d'Abu Dhabi vers Paris avec une captain française (Sophie) et une first Officer Emirati (Shaima) et c'était bien sympa de voir toutes les aides à la navigation et au pilotage (comme le fameux Brake To Vacate) propres à cet appareil. On voit d'ailleurs à quel point le cockpit de l'A350 s'inspire de cette technologie (mêmes grands écrans EFIS et ECAM, même MCDU).

Dernière modification par ydelta (20-11-2019 00:02:59)

NezHaut · [↑]

De source interne, sans le 380, Airbus se serait viande avec le 350..
Le 380 leur a au moins servi d'entrainement pour la conception et surtout pour la mise en production du 350. C'est deja ca de pris.
Sans ca, le face a face avec le Dreamliner le 777X aurait etait complique...

bricedesmaures · [↑]

Oui, aux innovations techniques du 380, on peut ajouter les circuits hydrauliques décentralisés, ce qui a permis de n’avoir plus que 2 circuits hydrauliques, les systèmes de prévention de sorties de piste ainsi q’une forte intégration des systèmes de gestion du vol.

Tout ça a été utilisé sur 350. On trouve ces nouveautés sur les très bonnes revues d’ Airbus: Safety First et Fast.

NezHaut · [↑]

Le plus gros du gain ayant été fait sur la production. Concevoir l'avion est une chose, mais pouvoir le construire et l'assembler à moindre coût avec des pièces qui viennent des 4 coins du monde est une autre paire de manches.

Le 380 a été un cauchemar pour la mise en production (avec un bilan humain non négligeable). Les erreurs ont été retenues et corrigées sur le 350, avec une mise en production sans accroc. Ce qui réduit de beaucoup le coût de l'avion pour l'avionneur, et donc la rentabilité.

Ces paramètres viennent bien sûr en plus de ceux déjà cités côté compagnies aériennes. Mais on entend souvent parler de l'avion lui-même et de sa mise en place dans les compagnies, en oubliant qu'une grosse partie de la réussite d'un avion se joue avant ça.

ydelta · [↑]

bricedesmaures a écrit :

Oui, aux innovations techniques du 380, on peut ajouter les circuits hydrauliques décentralisés, ce qui a permis de n’avoir plus que 2 circuits hydrauliques, les systèmes de prévention de sorties de piste ainsi q’une forte intégration des systèmes de gestion du vol.

Oui concernant la décentralisation des circuits hydrauliques, j’avais effectivement lu que l’A380 possède des systèmes “locaux” pressurisés avec leur propres pompes électriques disposés à des endroits stratégiques pour gérer les commandes critiques (ailerons, rudder, gouverne) qui peuvent suppléer les systèmes principaux (Green et Yellow) en cas de panne. Il y a aussi des systèmes hydrauliques isolés en back-up pour le steering du train d’atterrissage et le freinage.
Donc on peut dire qu’une panne hydraulique totale n’est pas possible sur l’A380 !

Dernière modification par ydelta (20-11-2019 14:53:02)

ydelta · [↑]

Heureusement qu’on pourra toujours s’offrir un A380 et dormir avec
https://www.airbus-shop.com/fr/jouets/6 … 20498.html

hervé · [↑]

23,90€ et aucun passager à bord pour rentabiliser cet avion peluche, décidément.........😤

Dernière modification par hervé (20-11-2019 16:28:06)

HB-ZER · [↑]

Euh c'est un A380 ça ? La seule chose qui ressemble c'est ce qui est écrit dessus...

ydelta · [↑]

HB-ZER a écrit :

Euh c'est un A380 ça ? La seule chose qui ressemble c'est ce qui est écrit dessus...

Tu exagères c’est très fidèle à l’original 😂

bricedesmaures · [↑]

Démantèlement d'un des A 380 stockés à Tarbes. Les pièces détachées seront en vente.

hervé · [↑]

Quelle tristesse 😪

HB-ZER · [↑]

Du coup il devient le plus jeune avion en état de vol à être démantelé ?

ydelta · [↑]

C’était un des A380 de Singapour Airlines j’imagine donc certainement dans les premiers à être livrés fin 2007, cela lui fait un peu plus de 10 ans c’est vrai que c’est un peu jeune pour « mourrir » 😌

Pendant ce temps-là il y a encore des A310 de plus de 30 ans qui volent chez Air Transat... 😀
https://www.airtransat.com/en-GB/travel … s-a310-300

Dernière modification par ydelta (21-11-2019 14:01:55)

bricedesmaures · [↑]

Un peu jeune aussi pour mourir, ce B 777-200 LR d'Etihad livré neuf à Air India en 2007, récupéré en 2014 par Etihad comme les 4 autres LR d' AI. Le 777-200 LR est pourtant un très bon avion avec une autonomie supérieure au -300 ER qui est déjà très bonne. Emirates s'en sépare aussi, j'en ai vu stockés à DWC. Battus par le 350 et aussi le 787.

Cette photo est celle du A6-LRC prise à Kemble (UK) l'avion y est arrivé en juillet 2018.

ydelta · [↑]

Oui belle machine que le 777-200 LR, je crois qu’il détient toujours le record du vol le plus long sans escale pour un avion de ligne avec plus de 22h en l’air...

Dernière modification par ydelta (21-11-2019 20:46:41)

bricedesmaures · [↑]

Fin de partie pour le F-HPJB...Livré en février 2010, convoyé hier vers Malte, retour au loueur, le fameux Dr Peters. Malte n'étant pas un centre de démantèlement, on peut penser qu'il y attendra un éventuel repreneur, mais mis à part la reprise d'un 380 par Hi Fly déjà faite depuis plus d'un an, on sait comment l'attente de 2 A 380 ex Singapore à Tarbes est en train de se terminer..

ydelta · [↑]

Bien triste nouvelle encore une fois, dire qu'il assurait encore une ligne commerciale avec Johannesburg et Los Angeles deux et trois jours plus tôt...

3f9ea0_d0daf641d99743bbbcd9512437156039~mv2.jpg

ydelta · [↑]

Apparement le HPJB est à Malte pour peinture, il va recevoir une livrée “no name” toute blanche et ensuite il repartira pour être stocké ailleurs mais pas de démantèlement pour l’instant sachant qu’il est encore “plus jeune” que les ex-appareils de Singapore Airlines en train de se faire dépecer à Tarbes...

Dernière modification par ydelta (27-11-2019 14:34:52)

ydelta · [↑]

Lu en commentaire à la “retraite” du premier A380 d’Air France sur le site de Sam Chui. Air France n’a jamais réussi à rentabiliser ses A380 contrairement à Emirates, Lufthansa, Qantas et quelques autres. C’est en anglais désolé mais pour ceux qui lisent un peu la langue de Shakespeare je pense que c’est une analyse intéressante...

Air France is a product of French society. If you will something not to succeed it will manifest itself and reward you with what you wish. Clark from Emirates was bang on AF’s problems with the type. Just look at its business class. A crummy non competitive hard product albeit with good food. AF is in the SkyTeam Alliance and flies to some of the highest income earning zip codes in the US. Marketing the product properly should’ve provided AF with ample revenue on these routes. High income earners have or will travel multiple times to Europe especially Paris during their lifetimes. For them it’s all about the exclusivity and experience of the travel. It’s like buying a Louis Vuitton purse from an exclusive boutique vs buying a purse from JC Penny’s. Same level of functionality but that isn’t the point. The problem with AF’s lack of thinking on this is that the main concern was seat mile costs, which isn’t a bad thing, but you don’t use that as the determining metric on potentially your most revenue generating product. AF needs to rethink this otherwise they become just another nondescript airline.

Dernière modification par ydelta (27-11-2019 14:42:44)

hervé · [↑]

Faites un effort, avec Bing voici ce que ça donne:

Air France est le produit d'Français société. Si vous voulez quelque chose de ne pas réussir, il se manifestera et vous récompensera avec ce que vous voulez. Clark d'Emirates a été bang sur les problèmes AF avec le type. Il suffit de regarder sa classe affaires. Un produit dur non compétitif minable mais avec la bonne nourriture. AF est dans l'Alliance SkyTeam et vole vers certains des plus hauts revenus de gagner des codes postaux aux États-Unis. La commercialisation du produit correctement aurait dû fournir AF avec des revenus suffisants sur ces routes. Les personnes à revenu élevé ont ou voyageront plusieurs fois en Europe, en particulier à Paris, au cours de leur vie. Pour eux, il s'agit de l'exclusivité et de l'expérience du voyage. C'est comme acheter un sac Louis Vuitton d'une boutique exclusive vs acheter un sac à main de JC Penny. Même niveau de fonctionnalité, mais ce n'est pas le point. Le problème avec le manque de pensée AF à ce sujet, c'est que la principale préoccupation était les coûts de siège mile, ce qui n'est pas une mauvaise chose, mais vous n'utilisez pas que la mesure déterminante sur potentiellement votre produit le plus générateur de revenus. AF a besoin de repenser ce sinon ils deviennent juste une autre compagnie aérienne.

Bien évidemment ce n'est pas parfait mais pour ceux qui ne lisent pas l'Anglais c'est toujours un plus.

Dernière modification par hervé (27-11-2019 15:22:38)

bricedesmaures · [↑]

Un peu court comme analyse...

On se demande alors bien pourquoi, Qatar, Qantas, Singapore et Emirates retirent les 380 de leurs flottes...la réponse a été donnée dans l’interview de la CEO d’AF traduite plus haut: le 350 et le 787 font mieux le job et sont utilisables sur toutes les lignes. Pas le 380.

ydelta · [↑]

La traduction Bing ou Google translate est perfectible c’est la raison pour laquelle j’ai préféré garder l’original 😀

@Brice, certes mais ici le point était plus de dire que certaines compagnies arrivaient à gagner de l’argent avec l’A380 grâce à un meilleur produit (même si elles pourraient effectivement gagner potentiellement plus avec d’autres avions plus petits que le 380) alors que d’autres, en l’occurrence Air France n’y arrivaient pas... encore une fois je ne dis pas que cette analyse est correcte, juste « intéressante », en tout cas plausible.

#151 [↑][↓] 19-11-2019 12:46:31

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#152 [↑][↓] 19-11-2019 13:28:43

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#153 [↑][↓] 19-11-2019 15:46:51

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#154 [↑][↓] 20-11-2019 00:02:36

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#155 [↑][↓] 20-11-2019 00:12:18

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#156 [↑][↓] 20-11-2019 07:36:40

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#157 [↑][↓] 20-11-2019 08:30:15

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#158 [↑][↓] 20-11-2019 14:51:52

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#159 [↑][↓] 20-11-2019 15:01:13

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#160 [↑][↓] 20-11-2019 16:27:10

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#161 [↑][↓] 20-11-2019 18:06:50

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#162 [↑][↓] 20-11-2019 20:28:45

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#163 [↑][↓] 21-11-2019 08:18:12

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#164 [↑][↓] 21-11-2019 08:39:29

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#165 [↑][↓] 21-11-2019 12:08:33

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#166 [↑][↓] 21-11-2019 13:59:01

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#167 [↑][↓] 21-11-2019 16:44:40

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#168 [↑][↓] 21-11-2019 20:45:56

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#169 [↑][↓] 24-11-2019 03:46:03

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#170 [↑][↓] 24-11-2019 10:11:55

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#171 [↑][↓] 27-11-2019 14:34:15

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#172 [↑][↓] 27-11-2019 14:41:09

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#173 [↑][↓] 27-11-2019 15:21:26

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#174 [↑][↓] 27-11-2019 16:17:23

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

#175 [↑][↓] 27-11-2019 16:26:07

Re : [Réel] L'A380 a enfin un avenir ?

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