#1 [↑][↓] 16-03-2020 18:42:08

HB-ZER
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[Réel] A220 pourquoi ce son durant l'augmentation/baisse de poussée ?

Bonjour,

Vous avez sans doute déjà entendu le bruit que fait un A220 lorsqu'il commence à rouler, décoller ou au contraire lorsqu'il engage les reverses, ce bruit sourd qui a agacé tant de riverains.

À quoi doit-on ce bruit ? Je pensais que c'était à cause de la boîte à vitesse entre N1 et N2 mais pourtant l'A320 NEO qui est équipé d'une variante du P&W purepower 1000G ne fait pas ce bruit.


i7-12700K 12x3.6 Ghz mode turbo 5 Ghz, ASUS TUF GAMING Z690 LGA 1700 D4, 32 Go de RAM (2x16) 3200 Mhz CAS 16, ASUS ROG RTX 3080 OC V2 10Go GDDR6X, Corsair MP600 XT Pro 2 To 7000 Mo/sec, Be Quiet! straight power 11 1000W

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#2 [↑][↓] 16-03-2020 19:52:22

RĂ©my
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Re : [RĂ©el] A220 pourquoi ce son durant l'augmentation/baisse de poussĂ©e ?

Quentin pourra te répondre, il est en vacances pour un moment depuis aujourd'hui laugh


"V1, Rotate, V dormir..."
Ryzen 5 5600X / Gigabyte B550 AORUS ELITE V2 / Be Quiet! Pure Rock 2 black / G.Skill Ripjaws V 4x8 Go F4-3600C18D / WD Blue SN570 - 1To (OS) / Samsung 980 - 1 To (Jeux) / Gigabyte Radeon RX 6700 XT Eagle - 12 Go / Be Quiet Pure Base 500DX / Seasonic Prime GX-650 – Gold / Win 11 Pro

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#3 [↑][↓] 16-03-2020 20:13:09

bricedesmaures
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Re : [RĂ©el] A220 pourquoi ce son durant l'augmentation/baisse de poussĂ©e ?

Ce laugh ne me parait pas très sympathique vue sa situation...

Un peu de de décence..


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#4 [↑][↓] 16-03-2020 20:19:10

HB-ZER
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Re : [RĂ©el] A220 pourquoi ce son durant l'augmentation/baisse de poussĂ©e ?

Euh, trop tard, je lui ai envoyé un MP...


i7-12700K 12x3.6 Ghz mode turbo 5 Ghz, ASUS TUF GAMING Z690 LGA 1700 D4, 32 Go de RAM (2x16) 3200 Mhz CAS 16, ASUS ROG RTX 3080 OC V2 10Go GDDR6X, Corsair MP600 XT Pro 2 To 7000 Mo/sec, Be Quiet! straight power 11 1000W

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#5 [↑][↓] 16-03-2020 20:59:52

RĂ©my
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Re : [RĂ©el] A220 pourquoi ce son durant l'augmentation/baisse de poussĂ©e ?

Du coup, une fois posé, il aura tout le temps pour te faire un expo ! laugh


"V1, Rotate, V dormir..."
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#6 [↑][↓] 16-03-2020 21:11:21

bricedesmaures
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Re : [RĂ©el] A220 pourquoi ce son durant l'augmentation/baisse de poussĂ©e ?

RĂ©my a Ă©crit :

Du coup, une fois posé, il aura tout le temps pour te faire un expo ! laugh

https://news.err.ee/1064186/airbaltic-temporarily-suspends-all-flights-from-march-17

Dernière modification par bricedesmaures (17-03-2020 08:12:58)


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#7 [↑][↓] 17-03-2020 08:53:07

Jerry150686
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Re : [RĂ©el] A220 pourquoi ce son durant l'augmentation/baisse de poussĂ©e ?

HB-ZER a Ă©crit :

la boîte à vitesse entre N1 et N2

Hello,
La « boîte de vitesse », ou plutôt le réducteur, n’est pas entre le N1 et le N2, mais entre le Fan et le reste de l’attelage N1 (Compresseur et turbine basse pression).
wink

Ce réducteur est de type planétaire, avec un rapport de 3:1 (donc fixe, le Fan tourne 3x moins vite que le reste de l’attelage N1).
https://pwgtf.com/
Logiquement, la réduction étant fixe, elle n’a aucune raison de générer un tel bruit. Et de toutes façons, le bruit émis par un tel système est totalement négligeable en comparaison du niveau de bruit général d’une turbomachine!

Pour moi, la réponse se situe plutôt au niveau de la régulation carburant dans le moteur, ou la régulation du flux d’air (VBV ou équivalent) lors de variations de régime.


Jerry               
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#8 [↑][↓] 17-03-2020 12:19:21

RĂ©my
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Re : [RĂ©el] A220 pourquoi ce son durant l'augmentation/baisse de poussĂ©e ?

bricedesmaures a Ă©crit :
RĂ©my a Ă©crit :

Du coup, une fois posé, il aura tout le temps pour te faire un expo ! laugh

https://news.err.ee/1064186/airbaltic-temporarily-suspends-all-flights-from-march-17

Il en avait parlé wink


"V1, Rotate, V dormir..."
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#9 [↑][↓] 17-03-2020 12:53:07

bricedesmaures
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Re : [RĂ©el] A220 pourquoi ce son durant l'augmentation/baisse de poussĂ©e ?

Pour compléter la description de Jerry, voici une coupe du moteur avec le réducteur entre le fan avec ces grosses ailettes et le 3 "étages" du compresseur N1

200317125242529980.jpg


Le réducteur

200317125242843981.jpg


Les vitesses de rotation: à mon avis, le bruit vient des fréquences différentes dues aux vitesses de rotation de fan différentes (plus lentes)


200317125242400563.jpg


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#10 [↑][↓] 25-03-2020 18:24:06

HB-ZER
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Re : [RĂ©el] A220 pourquoi ce son durant l'augmentation/baisse de poussĂ©e ?

Bonsoir et merci pour vos réponses.

Effectivement je pense que cela doit provenir indirectement du différentiel. À bien y regarder (ou écouter) l'A320 NEO avec moteurs Pratt & Whitney fait également ce bruit mais c'est beaucoup plus discret et ça dure une fraction de seconde.


i7-12700K 12x3.6 Ghz mode turbo 5 Ghz, ASUS TUF GAMING Z690 LGA 1700 D4, 32 Go de RAM (2x16) 3200 Mhz CAS 16, ASUS ROG RTX 3080 OC V2 10Go GDDR6X, Corsair MP600 XT Pro 2 To 7000 Mo/sec, Be Quiet! straight power 11 1000W

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#11 [↑][↓] 25-03-2020 21:06:20

pierre
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Re : [RĂ©el] A220 pourquoi ce son durant l'augmentation/baisse de poussĂ©e ?

Je pencherai plus pour un son provenant des aubes du fan à certains régimes. Exactement comme les "hululements" de l'Avro Vulcan.

Flash required

à 2:50 et 5:10. Merci Jerry pour ces précisions (ci-dessous), le bruit sur le F-104 viendrait en autre du système de soufflage des volets.

Flash required

Ces détails qui rendent ces avions encore plus ... Mythiques !

Dernière modification par pierre (28-03-2020 09:54:36)

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#12 [↑][↓] 26-03-2020 13:45:25

Jerry150686
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Re : [RĂ©el] A220 pourquoi ce son durant l'augmentation/baisse de poussĂ©e ?

Pour le F-104 attention, il y a aussi le système de soufflage des volets qui fait du bruit (le houlement s'entend aussi, voir mieux de l'arrière de l'avion).

Flash required


C'est flagrant autour de 0:50s smile

Le F-4 est équipé du même moteur que le F-104 (à quelques différences mineures près), et ne fait pas ce houlement.

Sur le Vulcan oui, le bruit vient bien des conduits d'entrées d'air.

Dernière modification par Jerry150686 (26-03-2020 13:47:30)


Jerry               
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#13 [↑][↓] 28-03-2020 09:50:07

pierre
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Re : [RĂ©el] A220 pourquoi ce son durant l'augmentation/baisse de poussĂ©e ?

Jerry150686 a Ă©crit :

Pour le F-104 attention, il y a aussi le système de soufflage des volets qui fait du bruit (le houlement s'entend aussi, voir mieux de l'arrière de l'avion).
_GcfZXqPJf4
C'est flagrant autour de 0:50s smile

Le F-4 est équipé du même moteur que le F-104 (à quelques différences mineures près), et ne fait pas ce houlement.

Sur le Vulcan oui, le bruit vient bien des conduits d'entrées d'air.

Ok effectivement, je ne connaissais pas ce système de soufflage sur le F-104 ! Merci pour cette clarification wink

Pierre

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