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L'aviation civile est devenue plus dangereuse que jamais....
Laser verts qui ciblent les cockpits, drones qui traînent dans les trajectoires d'approche....
Le meilleur des mondes en somme
J'ai acheté cet avion ce matin et j'ai eu le loisir de piloter un peu depuis il est tout bonnement bluffant !
Je passe sur le modèle extérieur qui est parfait.. Les textures sont sublimes, ultra réalistes et immersives !
Mais c'est à l'intérieur que l'affaire se passe... Et là encore... Quel travail !!! Magnifique ! Impressionnant même... Rien ne manque et tout y est parfaitement texturé...
Aller, quelques trucs sous les ailes et c'est parti... Un bouton pour trimer l'avion comme il faut pour le décollage, un coup d'œil sur les instruments moteur car il faut y aller doucement, ce vieux réacteur pompe des qu'on le brutalise un peu trop à son goût... Pas de doute sur les symptômes d'ailleurs, ca vibre, les instruments s'emballent... Si rien n'est fait c'est l'extinction assurée.. Alors doucement... On regarde l'EPR et clong la post combustion s'allume dans un grand bruit ! Le niveau sonore augmente nettement..
Top lâché des freins... Et la.... Ben ca pousse bien moins fort que le bruit MDRRR... Quel veau ainsi charge... Ma piste d'essais habituelle (KPAE) se rétrécit à vue d'œil et le badin qui s'anime pas beaucoup...
A 165 kts (en gros) je colle quelques degrés d'assiette et le voilà en l'air.. Vite le train sur rentré.. Ça va mieux, je laisse trainer les volets jusqu'à dépasser 210 kts et je lisse le tout... La il vole bien... C'est pas une foudre, l'accélération est laborieuse mais au moins ca monte et ca accélère... A 350 kts je coupe la PC et laisse gentillement le badin se stabiliser vers 410 kts (longs à gratter ces 60 nœuds)..
C'est parti pour quelques manœuvres.. Pas de grosse voltige, des virages, une paire de barriques.. L'avion est lourd mais stable... Il faut en permanence du gros moteur si on ne veut pas se retrouver avec rien dans le pantalon et pas question de jouer avec le moteur parcequ'a la moindre "agacerie" il décroche lourdement et risque l'extinction... Donc c'est au minimum plein gaz sec et souvent en post combustion... Autant dire qu'à ce rythme le niveau du réservoir d'essence baisse à vue d'œil... Surtout que je ne vole pas bien haut.. 10000 maxi..
Je stabilise le tout, vais rechercher les 400 kts et monte rapidement à 15000 pieds pour un essais de Vmax.... Je ne m'attendais pas à du supersonique évidement mais assez chargé et malgré la faible quantité de pétrole je ne dépasse pas les Mach 0.95...
Il es temps de rentrer... Cap sur le terrain, 400 nœuds toujours je descends vers 1500 pieds pour me laisser glisser vers 350 au dessus de la piste... Break a 60 degrés, je déploie l'énorme aérofrein qui lui aussi fait plus de bruit que d'effet... A la fin de mon 180 je suis globalement a 210 kts, assis sur la maigre poussée et je me dépêche de sortir un cran de volets et de trimer le tout..
La grande qualite de cet avion est sa stabilité et la facilité qu'on a pour le régler, en quelques secondes je suis bien installé sur ma trajectoire.
Un bon éloignement pour assurer le premier coup et je vire en palier, sortie du train, des que j'ai le PAPI en vue je cale ma descente au moteur et sors le deuxième cran de volets..
2 blanches 2 rouges c'est tout bon.. Un réajustement au moteur pour ne pas descendre sous les 150 kts, l'avion affiche gentillemt 8 ou 9 degrés d'assiette soit 12 degrés d'incidence, c'est pas mal du tout.. Le seuil à 50 ft et l'arrondi prudent pour toucher la planète vers 145 kts...
120 kts en décélération je tire le parachute frein et termine aux pieds (la aussi les freins sont.... Peu efficaces)..
On dégage la piste, ouverture de la verrière... Et retour au parking...
Au final ? Cet add on ?
Pas de grosse suée de peur en vol, beaucoup de prudence et ça marche... Ce n'est pas l'avion de tous les excès.. Ça pousse pas, ça ne monte pas fort, pas de gros facteurs de charge, pas d étaux de roulis de Rafale mais énormément de cohérence dans le modèle de vol et une expérience assez plaisante sur un avion de légende aux airs de brute épaisse.
Un très beau travail de milviz qui confirme, à mes yeux, son statut de référence dans ce domaine... C'est beau (très beau même), c'est propre, cohérent et réaliste et c'est tout ce qu'on demande.. Au final reste le prix qui en rebutera certains mais qui a mes yeux est acceptable pour un tel produit..
Permettez donc que j'y retourne ? :-))
Bons vols Ă tous
Le mirage 3 n'émet aucune flamme visible de jour... Même en postcombustion... C'est donc parfaitement conforme à la réalité
Un avis objectif sur ce concorde ?
Je n'ai jamais été un concorde absolut lover mais le défi technique m'intéresse...
Merci
Le power back est aussi utilisé sur ATR.... Combien de fois l'ai je pratiqué ??
Il ne fallait pas dépasser 75% de torque je crois... Ce qui est déjà monstrueux... Mais ça marchait plutôt bien, je me souviens de briefing mémoriaux avec le personnel sol pour mettre au point la gestuelle et la manœuvre qui elle comportait des virages..
Bon souvenir...
Et dieu sait si les journées sont longues....
Des circonstances normales ne sont pas plus propices à la concentration.... C'est de loin le contraire. Des conditions normales ouvrent la porte à la routine et à une sorte de monotonie qui, additionnée à la fatigue chronique que subissent les équipages deviennent piègeuses.
J'ai plus de 4500 approches IFR... Au maximum 15 se sont soldées par une remise de gaz... Les statistiques sont elles aussi porteuses de danger ;-)
Bien sur lorsqu'il fait mauvais c'est simple... tout le monde à les mains sur les manettes, nous nous sommes répétés la manip, les annonces, souvent lors du briefing une stratégie à été étudiée quant à la gestion du pétrole, on sait exactement ce qu'on va faire si....
Mais l'ordre "AF... remettez les gaz"... ca pique plus que fort... et je ne parle meme pas des cas d'atterrissage manqués ou la, l'avion au sol, le moteurs encore en poussée positive il faut se remettre en l'air... la c'est carrément "la panique"... il faut se battre contre l'avion qui veut rester au sol, se recentrer immédiatement mais pas trop vite sinon on va tout casser.. la hantise de tous les pilotes... j'ai le souvenir d'une de ces manœuvres en A318 à Florence.... le pire du pire du pire... manquait plus que la panne d'un GTR pour que le tableau soit complet...
La remise de gaz est, de loin, la phase de vol normale la plus anormale, elle pousse bien souvent les Ă©quipages dans leur retranchements..
J'en ai pas vécu des masses, moins daine dizaine sur ATR en plus de 3500 heures et moins de 5 sur Airbus en 4000 heures...
Mais dans 90% des cas ça été une surprise... On ne l'a jamais vu arriver car elles ont été ordonnées par le contrôle et dans ces cas.. Il faut être clair, sidération, surprise, incrédulité, incompréhension, précipitation... C'est le foutoir, on a beau connaître par cœur, la gestuelle, le sequencement, la chronologie.. Ça se coupe la parole, les tâches se mélangent, les mains se croisent, les annonces technique s'entrechoquent et nous revoilà accrochés à des moteurs surpuissants qui propulsent plusieurs dizaines de tonnes de métal à des hauteurs soit très hautes ou pires' très basses, sur des trajectoires latérales parfois infaisables en pilotages manuel pur.. Et tout le monde se regarde un peu hébétés et parfois sans trop de souvenirs de ce qui s'est réellement passé...
Et immédiatement ce sentiment d'échec qui arrive, de cafouillage, le schéma mental qui se reconstruit.. Vite la trajectoire, les collègues autour, les conditions météo, le pétrole... Putain le pétrole... Sur un 321 qui avale 700 kgs lors de cette manœuvre.. La décision, on revient ? On déroute,? On monte ? On reste la ? Ha bordel l'annonce aux passagers et aux PNC qui ont sans doute eu la peur de leur vie à coque du bruit et des illusions sensorielles dues à l'accélération et à la très brutale prise d'assiette...
Que le BEA se penche sur la question c'est important (si c'est pas pour enfoncer les pilotes au profit d'Airbus), mais je crois que dans 100 ans.. Cette manœuvre donnera toujours des sueurs froides et laissera un goût amer aux pilotes..
Le plus important dans tout ce qui a été expliqué ici sur le pilotage d'un avion de ligne ça est que ce n'est pas inné !
Pilote c'est jn vrai métier qui requiert autant de savoir faire et de tours de mains qu'un chaudronnier ou un boulanger. L'apprentissage est lo, laborieux parfois, pas toujours super passionnant mais une progression maîtrisée et cadrée permet d'arriver à piloter un liner à la main, sans trop de difficultés et cela même si le pilotage totalement à la main n'est plus un "requis" par "l'autorité" (DGAC et autre EASA).
Donc: Cessna, Beech, Learjer, 737... Ce n'est pas pour rien que c'est le parcours classique proposé par une majorité d'école de pilotage...
(Et bien sûr des journées entières de théorie)
Bons vols Ă tous
J'ai envoyé hier un mail à la dernière pour l'assurer de mon soutiens...
Elle (c'est une fille) est née en 1990 et est rentrée en 2012..
C'est la loi.. Dernier entré, premier dehors..
Aucun, si je suis viré je devrais chercher du travail ailleurs
Si c'est 300 licenciements ma tête est sauvée à 100 places....
En gros je serais dans la prochaine..
Je crois que nous sommes à quelque chose comme 500€ la tonne...
Ces compagnies nous concurrencent sur le moyen orient et sur l'Asie...
Je ne pense pas à avoir à détailler les différences de coût qui nous font mal.. (Les pilotes gagnent plus que nous)..
Ah, cela fait du bien de pouvoir parler posément... Quel bol d'air frais.
Je ferais pareil que toi, Chris. Je l'ai d'ailleurs fait par deux fois. Mais ces 17%, s'ils ne sauveront pas la boîte tant que de réelles modifications structurelles ne se seront pas mises en place, te permettront de te regarder dans une glace si, d'aventure, de vrais problèmes surgissaient. Ignominieusement accusés de la faillite à l'époque de la SABENA, certains collègues ne s'en sont jamais remis alors même que cette faillite n'était que le résultat d'une volonté politique belge ET économique suisse, peu motivés à réformer en profondeur une structure lourde, coûteuse et plus du tout adaptée...
Sauver les meubles reste toujours préférable à une faillite. Une faillite, c'est terrible.
Mais bien sur que ces 17% ne sauveront pas la boite... et evidement aussi que si nous les faisons pas elle ne coulera pas non plus !
C'est pour cela que lorsque la direction communique en disant:
"faute d'accord avec les pilotes nous laçons le plan B" c'est odieux... c'est faux et demoniaque.
Et ca, même habitués, les pilotes le prennent très mal...
nous sommes les moins nombreux, ceux auxquels il est demandé le moins d'efforts (car ils ont le gap le plus faible à combler) et ceux qui doivent tout supporter de la part des autres, des journalistes, des politiques...etc..
C'est le fruit d'une exasperation contre cet odieux trait Français fait de jalousie, de crasse incompétence et d'ignorance, de pensées faciles et roses dignes pendant d'un big mac !
Je ne sors par de l'ENAC ou des "KD".. j'ai financé 100% des heures de vol inscrites dans mon carnet jusqu'à la première rémunérée..... aeroclub, ESMA......
Et 15 ans apres... encore cette rengaine contre les pilotes de ligne chez AF...
Et avec tout cela ???
aujourd'hui je signerai le plan de la direction, j'irais, pas de gaité de cœur, pour ces 17 % de baisse des couts / productivité en plus.. j'irais voler 2 mois gratuitement..
Pourquoi..
Pour l'espoir, pour l'honneur.. pour mes enfants de 5 et 1.5, parcequ'en 2003 j'ai été le dernier sur la LCP chez Airlinair le jour ou Air Liberté à coulé, nous laissant avec 8 avions sans activité et une forte probabilité pour moi de me retrouver sur le carreau....
Je ne suis pas le SNPL, je ne suis pas au fan club de Mr Evain, ni Ă celui de Mr De Juniac... je sais que le monde bouge et que rien n'est jamais acquis...
je sais tout cela alors je le signerai cet accord si on me demandait mon avis...
Salaud de pilote...
J'ai 38 ans.
Je suis OPL 100% (ni en temps alterné, ni cadre, ni instructeur..) A320 chez Air France depuis 8 ans.
Auparavant j'ai débuté en Afrique il y'a 15 ans puis chez Airlinair comme commandant de Bord sur ATR.
Je suis pas syndiqué
Ce matin j'ai 7060 heures de vol.
Mon salaire sur 13 mois est de l'ordre de 6500 euros / mois
Depuis des jours, des semaines, des années même, j'entends, je lis toutes sortes de propos simplistes, réducteurs, haineux sur cette compagnie et ses pilotes si peu impliqués et prompts à faire des efforts..
et ca me tape sur le système..
Si au bout de 8 ans je suis OPL A320, ce n'est pas un choix, c'est une situation "imposée"..
Depuis 2008 que s'est il passé ?
En 2009 l'âge de départ à le retraite à été repoussée (en moins de 4 min à minuit à l'assemblée nationale) de 60 an 65 ans.. (5 ans d'un coup)
A partir de 2010 le pétrole à vu son prix exploser, s'envoler à des sommets inimaginables (et se sont effondres depuis 8 mois de la même façon non anticipable).
La concurrence des low cost et celle déloyale des compagnies du golfe s'est amplifiée
la crise économique à frappé le secteur de manière incroyable
AF perd de l'argent depuis 7 ans malgrès une foule de plans de restructurations et d'efforts pour toutes les categories de personnel..
Concrètement qu'est ce que cela à signifé pour moi ?
Depuis 2009, aucune augmentation de salaire (même pas l'inflation), aucune participation, aucune évolution de carrière, aucun changement de machine, un gel des "classes" (évolution de salaire due à l'ancienneté), une baisse du nombre d'heures de vol (et notre rémunération dépend à 80% de l'activité).
Simplement, entre 2009 et 2014 mon salaire annuel ne s'est effondré de 22.4% (c'est mon propre calcul basé sur mes feuilles de paye, pas le chiffre d'un syndicat).
Si l'activité et le nombre d'heures est tombé ce n'est pas de mon fait, je ne demande rien, je vole ce que me "donne" la compagnie.
Alors oui entre 2010 et 2014 j'ai souvent eu des mois à 45 ou 50 heures de vol mais en contrepartie j'ai 48 mois de salaire mini garanti (5300 euros) de suite. Mais encore une fois, ce n'est pas de la faute des pilotes c'est celle de la conjoncture et de la compagnie qui ne m'a pas fait voler plus (inutile de dire que j'aurais préféré) alors que nos conventions nous le permet largement
j'entends "productivité" faible des PNT AF... surement oui mais encore une fois ce n'est pas le pilote qui le demande mais la compagnie qui l'impose.. à titre d'exemple, le 31 juillet dernier elle m'a envoyé à Orly (pour ceux qui connaissent la région, j'habite à Senlis) pour faire un Orly - Toulouse, y passer 04h00 d'escale et remonter ensuite à Orly à 1700 et... c'est tout... j'ai donc volé 2 heures... pour plus de 4 heures de bagnole (31 juillet, le jour le plus noir de l'année sur la route)...
Que voulez vous faire avec ce genre de planning ??? il est simple de venir dire que les pilotes ne foutent rien...
Depuis 2010, la compagnie à totalement refondu nos méthodes de travail, mis en place un énorme plan d'économie de carburant auquel les pilotes, en optimisant leurs vols à l'extrême, ont abondé à hauteur de plusieurs dizaines de millions d'euros d'économie.
Il y'a eu 2 plans de départs volontaire, nos effectifs ont fondu comme neige au soleil... 500 d'entre nous ont quitté la compagnie (sur 3500)..
Alors oui les pilotes ont morflé... et durement, les efforts sont réels et les conséquences très concretes.
Nos conditions sont bonnes mais loin d'être mirobolantes et inouïes comparées à celle des autres majors (Cf KLM ou Lufthansa), nos salaires sont comparables et nos heures de vol aussi (je le redis ce n'est pas les pilotes qui font leur planning mais bien la compagnie).
Nous sommes 7% de la population totale de la compagnie, on nous demande 17% de baisse de cout, en gros 100 heures de vol plus par an..
"C'est rien, 10 heures par mois, quelle bande de branleurs..."... "allez voir chez Ryanair ou chez les turcs"....
Ouiiiiiiiiiiii bien sur, allez demander à ces pilotes si ils sont heureux comme ca, allez leur demander si ils pensent faire 40 ans de carrière dans ces conditions, si ils sont en forme, si ils sont tous les matins en état de faire leur job, si ils pensent que leur état permanent de fatigue met en jeu la Securité des vols... parlez leur du turnover, de l'ancienneté moyenne dans ces compagnies (au plus 3 ou 4 ans)..
l'an dernier j'ai volé 2 mois chez Transavia à Orly... 180 heures de vol en 2 mois... des semaines pour m'en remettre, défoncé tous les jours.... Evidement ca ne parle pas à grand monde ici..... vous ne faites pas ce job et clairement certains n'y connaissent rien du tout..
Et puis 100 heures de vol de plus c'est quoi ??? entre 1.5 et 2 mois de travail en plus..... gratuitement.. vous le feriez vous ? réfléchissez bien avant de répondre de façon automatique en bon Français...
Et cette stigmatisation permamente de ces salauds de pilotes... "ils coulent la boite"..
Nous sommes 7% de la population, 7 POURCENT !!!
Un benchmark commandé par la direction sur les couts à donné les résultats suivants..
- les pilotes "coutent" 17% de plus que dans les autres compagnie (je rappelle que le cout du travail est du ressort de l'état et de ses ponctions permanentes, même payé 1 euros, un pilote AF sera plus chez de 30% qu'un pilote d'easyjet payé le même prix)
- les PNC 40%...
- Le personnel sol entre 50 et 150% !!!!!
Mais ce sont les 17% de 7% de la population qui coulent AF ??????????
Et cette année, AF va renouer avec les benéfices, pas enormement mais déjà plus que KLM...
Alors oui, il y'a un ras le bol et des rancoeurs....
Moi je sais des choses oui.....
Mais c'est tellement plus drôle de vous lire déblatérer sur AF et ses salauds de pilotes en mangeant du pop corn...
Piolotepasvirtuel a écrit :Allez, une petite comparaison avec les pilotes KLM (infos venant du syndicat hollandais VNV) et relayées par "eolien" sur ce forum :
http://avia.superforum.fr/t1692p280-af-klmExemple du nombre de pilotes par courrier :
• KLM vient de négocier sur le Séoul (11H50), Le Cap (11H35) et Kuala Lumpur (12H40), qui passent de 4 à 3 pilotes. Les autres restent à 4 pilotes.
• A Air France c'est 3 pilotes jusqu'à 13H30 de vol !...Exemple sur le nombre d'heures de vol annuelles :
○ Sur MC, passage de 80 Ă 81 heures de vol maximum sur 30 jours et de 760 Ă 780 heures de vol maximum par an.
A Air France c'est 85 heures (90 sur 30 jours glissants) et 800 heures par an.
○ Sur LC, ils passent de 85 Ă 90 sur 30 jours et de 800 Ă 850 par an.
A Air France c'est 95H par mois et 850 heures par an.Je vous livre quelques autres particularismes :
• KLM : prime heure de vol B 787 identique B777
• AF· : prime B787 inférieure de 4,4% à la prime B 777.Retraites
• KLM : 58 ans avec prolongation possible à 62 ans à 58,5% du dernier salaire
• AF : 60 ans avec prolongation à 65 ans à 35 à 40 % du dernier salaire.Il y a d'autres paramètres qui sont tous ... pertinents ! (si j'ose dire ...)
Voilà des chiffres que vous ne trouverez jamais dans les médias zélés inspirés par des journalistes zélés ...
J'allais oublié la mesquinerie majeure : les GP :
• KLM : R2 + sièges services gratuits pour les navigants "provinciaux"
• AF : R2 majoré de 19 €, histoire de motiver la troupe. Pas de siège service gratuit pour les provinciaux : R2 + 19 €…Ah je ne savais pas non plus que les pilotes AF faisaient 850 h/an...puisque cette semaine on a annoncé 595 h par la direction AF....
Tu ne sais pas grand chose en fait....
Comme quasiment 100% des intervenants sur ce sujet
Je sens que ca va ĂŞtre instructif ici..
Je vais m'installer avec un cornet de pop corn..
Sachant qu'il n'y a, a priori, pas un seul employé de la compagnie Air France et encore moins de PNT AF, les débats vont être éclairés !
Faut vraiment n'avoir jamais pilote de TB20 pour le qualifier de brique volante.... C'est tout le contraire !!
J'ai presque 250 heures sur toute la famille TB... Du 9 qui est une sombre daube qui n'avance pas, ne monte pas, n'accélère pas, ne descend même pas bien au TB20 qui est une merveilleuse machine que j'ai tellement adoré que je l'ai choisi pour y faire mon vieillissement avant le PP et cela même si j'ai dû réduire mon budget bouffe durant mes études...
J'ai ensuite suivi toute ma formation Pilote Pro dessus, j'ai passé le test et ensuite vole dessus pendant toute la phase monomoteur de la qualif IFR...
En 2001 je l'ai fait construire en maquette en bois chez pilot's station, personnalisé à "mes couleurs"... Elle trône depuis 15 ans sur mon bureau..
Je me suis régalé !
Malheureusement le président de mon aéroclub à Montpellier s'est suicidé avec... Depuis je ne suis jamais remonté à bord d'un TB...
Merci de ton explication, limpide..
Cela étant un si bel avion meriterai donc un modele de vol plus "léché"... cela étant, s'imposer une limitation en facteur de charge c'est aussi un boulot de pilote même sans protection...
Donc bidons = 5.5 !
Et je vais de ce pas en refaire un tour avant d'aller au lit
De mon temps quand on voulait passer un examen théorique on prenait, une table, une chaise, un bloc note, un Bic, le bouquin de cours.... Et on y passait ses journées....