Croire en un voyage de l'homme sur Mars dans un futur proche semble effectivement du domaine du reve..

Mais bon les equipes de Musk travaillent font evoluer les technos, traitent des problematiques qui n'auront plus a l'etre  le moment venu...
Il y a effectivement une grosse part de reve et de com chez Musk, mais mine de rien ils font avancer le schmilblik...

-La clef du probleme ca reste tout de meme la duree du voyage..C'est cette durée qui implique des charges utiles monumentales donc des engins enormes.. simplement pour alimenter un equipage humain en air/eau/nourriture

Les recherches sur de nouveau systemes de propulsion spatiale avancent et porterons leur fruits tot ou tard...
Je pense par exemple au recherches sur des systemes de propusion a plasma utilisant un reacteur nucleaire ...

Quand a la creation d'un habitat sur Mars...l'evolution des IA pourrait bien y apporter une solution..ca evolue tres tres vite ...
Vu l'evolution conjointe de la cybernetique et des IA...Il sera a moyen terme envisageable d'envoyer une equipe de robots sur Mars pour preparer la venue d'un equipage humain...
Avec une equipe de robot...on n'aurait plus que de la charge vraiment utile...Ca changerai la donne

Donc du reve a court terme...certainement..Tout un ensemble de technos n'etant a priori  pas encore assez mures..
Par contre a moyen /long terme...pas si sur..

Concernant la possibilité de vie sur "Encelade"

Du nouveau dans l'exploitation des donnees de la sonde Cassini...

Le prochain lancement en direction de saturne serait prevu pour 2026..Pour le moment Titan semble rester la priorité..

Faut avouer que mettre au point un robot capable de traverser la couche de glace d'Encelade et d'aller voir dessous est loin d'etre simple...sans parler de son "pilotage" a une telle  distance ...Un job pour une IA ?

Oui Alexei Leonov, personnage excetptionnel, au meme titre qu'un Neil Armstrong, ou qu'un Jim Lovell, et  bien d'autres...nous a quitté dernierement, apres une vie sacrement bien remplie...

Pour ceux qui ne l'ont pas vu ..je vous conseille l'excellent "Spacewalker"...Un film Russe sur cette fameuse mission..ou quasiment rien ne va se passer comme prevu...

Ok...Je vois
Du coup ca evoque  plus une ..creation instantanée d'un  ensemble....puis expansion du vide  entre chacun de ses element

Les 6,85 c'etait pour avoir une vitesse d'expansion 2 fois plus faible qu'actuellement...Parfois derouler un raisonnement faux jusqu'a sa limite  permet justement de mieux aprehender ce qu'est  la realité...

C'est d'autant plus difficile  a conceptualiser, que nous n'avons pour le moment que des hypothese concernant la forme globale de l'univers..

@YDelta
effectivement on comprend vite en s'interessant un minimum a la mecanique quantique, que la notion de temps n'y a plus vraiment sa place..
Je pense surtout a l'intrication  quantique...

Merci a tous pour ces eclaircissements et explications...

je vais courir ...
c'est ma maniere de me connecter avec l'univers

Ok
Donc si je comprend bien ce que vous me dites.

Notre etalon temps (A l'echelle de l'univers)  serait etalonné a la base sur la  constante "vitesse de la Lumiere"...
Et est (A l'echelle de l'observateur) relative a notre vitesse de deplacement (Par rapport a cette constante c), et a la deformation/courbure de l'espace temps...

par contre  le "Toute personne se deplace a la vitesse de la lumiere" de Zangdaar...reste inexpliqué pour moi...

A la base je pensai que temps et expansion etaient liés car pour moi (Et dans beaucoup d'ecrits de vulgarisation  ..genre wikipedia) l'expansion se faisait a la vitesse de la lumiere...

Or il n'en n'est rien...l'expansion de l'univers est a priori generée/influencée par l'Energie sombre..qui a ses propres regles independantes des regles de notre univers visible...

En fait la relativité generale  ses valeurs et constantes ne s'appliquent a coup sur qu'au 5 % de l'univers perceptible a nos yeux et nos sens...
Pour les 25 % de  matiere Noire, on ne sait pas..
Et les 70 % d'energie sombre /noire ont  des regles autres qui nous echapent totalement (A l'exception de la constante cosmologique qui est desormais un effet connu de l'energie noire)

Si l'expansion de l'univers ne viole pas la relativité en depassant la vitesse de la lumiere , elle obeit visiblement a d'autres regles...encore tres obscures pour l'ensemble de la communauté scientifique..

Merci pour vos precisions...

Ok...merci pour ta reponse concernant pour le non lien Temps/expansion
Il me semblait que le temps et l'espace son liés..et que cet espace..est en expansion
et qu'au niveau des singularités gravitationnelles , le temps n'as plus de valeur....ou une valeur infinie...
Donc un temps relatif et qui n'est relié a aucune constante ?

Pour ce qui est de la taille de l'univers...et de son age...
https://www.science-et-vie.com/questions-reponses/quelle-est-la-taille-de-l-univers-49350

Si il est estimé a 45 milliards d'AL de rayon du fait de son expansion  ... comme le dit
cet article
Il serait donc agé au minimum de 45 milliards d'années... (dans le cas ou  son expansion se ferait a la vitesse de la lumiere)

Comment peuvent ils arriver a  45 milliards d'annees d'AL ? La vitesse d'expansion ne pouvant logiquement depasser celle de la lumiere ...

Edit; ben en fait ....si (Si j'interprete bien ces données..)
https://www.nationalgeographic.fr/espace/2019/04/la-vitesse-dexpansion-de-lunivers-depasse-toutes-les-previsions

" 74,03 km/s/Mpc (kilomètres par seconde par mégaparsec)"
    Sachant que 1 parsec=3,261 Année lumiere
Univers observable (13,7Mds d'AL) = 4201 Mpc

Mai comment fonctionne un policier, un reporter, lorsqu'ils enquetent sur un sujet donné ?
Il ne commencent pas par les preuves...Sinon il n'y aurait pas d'enquete...Ils avancent avec les maigres indices qu'ls trouvent...pas a pas...

C'est certainement la difference ente une demarche purement scientifique...Et une demarche plus "philosophique" peut etre ? ...Qui j'en convient peut deraper tres facilement dans la pure speculation....et l'erreur...Faute d'elements concrets..

En tout cas ce debat respectueux fut un plaisir....;)

Il y a vraiment un fossé entre le traitement de ce genre d'infos en Amerique du Nord et en France.....

En France c'est toujours traité de la meme maniere, dans  une emission de divertissement (Pour ne pas dire debile)
en 5 a 10 mn max..et tout le monde va se foutre gentiment de la gueule  de l'intervenant...de maniere plus ou moins Hypocrite...

Donc on peut pas dire que le sujet est censuré..c'est plus subtil...et plus insidieux..
Au final les gens s'autocensurent eux meme...par peur du ridicule..
C'est encore plus efficace...

Effectivement...toujours verifier les sources...

Houla j'ai jamais dit ca moi..;)

En France il n'y a quasiment plus aucun media independant d'un grand groupe lié pluou moins directement au pouvoir politique....(doit peut etre  rester 2 redacs)..Donc aucun espoir a  avoir a ce niveau la...

Aux US le NYT est reellement independant..et fait du bon boulot...

Lol...
Ou dans la realité politique tout simplement...

Sans volonté politique, leprincipal restera classifié...Et c'est peut etre mieux comme ca...

Lol ..on est 2...

Mais qui dans la population a  conscience qu'un sursaut Gamma peut nous rayer de la carte en 1 seconde ? Qui comprend ce que c'est ?
Quasiment personne...

Les ET c'est bcp plus glamour...il y a la literature , les films... Ca touche bcp plus les gens..Et ca serait la fin definitive de l'humain comme "etre  unique elu de dieu"..Faut pas negliger ca non plus...

Oui pour les images on est  bien d'accord...
Mais declassifier ces images (qui existent surement)..;Ca serait une Officialisation complete du phenomene....

Perso je pense qu'il ya a une volonté progressive de devoiler la realité du phenomene au public..mais sans le brusquer...

Encore une fois il ne s'agit pas de complot...

Il s'agit d'un risque politique a avouer qu'on est face a l'inconnu....et qu'on n'a aucune maitrise sur ce type d'evenement...

Gary Mc Kinon a passé ses plus belles années au trou pour avoir fait ce genre de piratage informatique...Ses declarations sont assez interessantes..MAis ne constituent absolument pas une preuve...

D'apres les manoeuvres decrites par Fravor (notamment lorsqu'il descend vers l'objet stationnaire au dessus de la surface d e l'eau) ...on est d'accord ..Les images presentées devraient etre de bien meilleure qualité....
Pourquoi le DOD publie t'il seulement une video d'aussi basse qualité....C'est la question que moi aussi  je me pose...
Ils ont une demarche de validation de l'evenement..mais sans vraiment aller au bout..

Leur video est limite contre productive...Alors que l'ensemble des temoignages est plutot tres precis...

Je ne suis pas expert en imagerie IR Militaire...je dis simplement SI ce sont les images IR d'un reacteur ou Bireacteur classique...ca ne colle pas avec le reste..et ca pue la desinformation...pas plus..
Faire de la desinformation, decridibiliser en faisant semblant d'informer...C'est monnaie courante dans notre monde..et ce sur beaucoup de sujets...
On appelle ca la "Communication" ...lol..Alors oui mefiance....par principe...

Mais tu as raison ..Il est aussi possible  que le DOD ait souhaité officielement valider l'evenement...mais sans donner d'element plus probants....

Concernant les dauphins...
Le but etait juste de faire un parallele avec une espece intelligente...d'un monde different...Mais avec des points communs a nous...
Concernant des presumés ET...si ils sont capables d venir jusqu'a nous...il sont certainement aussi capables d'installer une base ou un vaisseau mere a proximité de la terre...c'est pas la place qui manque....
Peu etre dans ce cas la n'aurions nous affaire qu'a des "navettes" legeres ou a des sondes....
Simples hypotheses ...pas plus...