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#1376 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 27/09/2014 17:17

1) Sur mon schéma, l'air est ramené de droite à gauche mais pourquoi doit-il aller de gauche à droite?
2) Donc, si on change brusquement de vitesse, l'AoA peut augmenter, les filets d'air ne s'écoulent plus de façon linéaire, mais turbulente, et quittent carrément le profil à cause des ailette qui se "levé", et ne laisse pas passer l'air devant. Donc il faut que l'AoA sois proportionnelle avec l'air qui rentre. Oui?
3) L'air fait augmenter l'AoA d'une ailette.
4) Si l'air arrive soudainement très rapidement, il peut faire augmenter l'AoA.
Si l'air arrive brusquement très lentement, l'AoA va aussi augmenter. Oui?

AIR ---> PEUT CHANGER L'AoA D'UNE AILETTE ----> INFLUENCE LE PASSAGE DE L'AIR A CAUSE DE L'AILETTE QUI BLOQUE ------> L'AIR REPART DANS L'AUTRE DIRECTION ET L'AILETTE CREER UN SURGE.

He he, pas mal? Merci de m'avoir aider, je crois que je commence à comprendre....
Merci de me confirmer tous ca!

Cordialement,
AF330

#1377 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 27/09/2014 16:43

Merci beaucoup!

http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1411832487.gif

Je ne dessine pas très bien, mais je veux en un premier temps confirmer ceci!
Si vous n'arrivez pas à lire mes questions, je n'ai aucun problème à l'écrire sur un autre post!

PS: La ligne marron est rouge sont alignés. Il n'y a pas de questions ! ;)

Merci de votre aide,

Cordialement,
AF330

#1378 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 27/09/2014 16:24

Voilà ce que j'ai fais:

1) Je suis allé dans mes settings et j'ai mis la photo que j'avais scané.
2) Je l'ai mis dans la box à réponse et je suis allé dans "gestionnaire de fichiers" puis je l'ai mis.
Cela à mis un URL:

Votre texte ici

Merci de m'aider (la taille et le poids de la photo sont correcte)

#1379 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 27/09/2014 16:21

Je ne dessine pas très bien, mais je veux en un premier temps confirmer ceci!
Si vous n'arrivez pas à lire mes questions, je n'ai aucun problème à l'écrire sur un autre post!

Merci de votre aide,

Cordialement,
AF330

PS: Je n'arrive pas à mettre mon image, je l'ai insérer mais après cela ne fonctionne pas sad

#1380 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 27/09/2014 06:24

Je vais scanner mon schema. Peut etre la chose qui bloque et la direction du vent et le vent relatif...

#1382 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 27/09/2014 01:12

Si je regarde votre schema, l'air vient d'en haut, il touche l aillette et tourne a gauche? Si non, pourquoi est-ce que l'air est presqu'au meme niveau que la chord line?

#1383 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 27/09/2014 01:07

Ok, donc l'AoA ici fait presque 90 degre ici, non? Puisque les vents viennent d'en haut

#1385 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 27/09/2014 00:52

Euh non, vous avez raison. L'aire passe au dessus. Mais pourriez vous juste ajouter l'angle AoA?

Merci

#1386 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 27/09/2014 00:50

Je crois que j'ai compris!
Le trais vert c'est le vent. Le trait rouge, pourquoi dites vous que c'est la chord line? Ce n'est pas plutôt la RAF?
Plus il y a de vent, plus la RAF s'agrandit, plus  l'AoA s'agrandit

#1387 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 27/09/2014 00:26

Merci beaucoup,
J'attends votre schéma!

MERCI INFINIMENT!!! Merci de consacrer votre temps!

AF330

#1388 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 27/09/2014 00:06

" combinée à la vitesse du vent, donne une AoA."
Le vent arrive a augementer/ diminuer l'inclinaison de l'ailette??

#1389 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 27/09/2014 00:04

... Imaginez qu'on descend un peu le bout a droite de tous les rotors, l'AoA va augementer, non? En faite l'air n'est que cmpressed sur la partie basse de l'ailette. Donc plus en "descend" (sur la photo bien sur), plus l'AoA va augementer non?
Donc plus il.y a d'air plus on doit baisser l'inclinaison du rotor... C quelque chose comme ca?

Merci

#1390 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 26/09/2014 23:51

Oui, entre la RAF et la chord line, en gros la RAF c'est la partie d'air qui n'est pas influencee par l'aile...

#1391 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 26/09/2014 23:42

Ok... Je commence à comprendre le schéma...
Mais je ne comprend pas vos 3 derniers phrases et je n'arrive a m'imaginer un AoA sur les rotor... QPouvais vous dessnier un AoA svp?

#1392 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 26/09/2014 23:17

Merci,
Je vais essayer de comprendre par un exemple

L'air rentre dans les differents étages du compresseurs. Les aubes ne bougent pas et les ailettes tournent. Sans utiliser le mot AoA, pouvez me sire comment est-ce qu'une ailette peut monter (elle est entrain de tourner) et avoir un AoA élevé??? Elle est simplement entrain de tourner, elle ne monte pas, elle ne descend pas...

#1393 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 26/09/2014 20:12

Bon, maintenant que j'ai finis mes maths, ma spc et mon français, je m'attaque à la chose que je préfère le plus! wink

Jerry: " Tu n'a jamais entendu le terme "Stall" en aviation? Je te laisse chercher, ce sera normalement tout de suite
clair!"

Le mot, stall, est le fait de décrocher, avec une perte de portance. Sur Airbus, il y a des sytèmes FBW, les différents  FEP qui sont programmés, avec les termes alpha protection, alpha floor (A/THR- SRS TOGA) et alpha max qui empèche l'appareil de décrocher. Aucune idée pour le 777, juste qu'il n'y a pas de pitch angle protection (33 degrees : 320; 30 degrees: 330; 14 degrees THS: 330). L' AoA est trop élevé. L' A330-203 de l'AF477 était en direct law, mais çca c'est une autre histoire wink Voilà, Jerry, ce qui me vient à l'esprit quand vous me dîtes "STALL"!

LEVERNE: " "Chez les "motoristes" le sens donné à stall est "pompage". Les VBV et VSV évoqués entre autre par Jerry sont appelés par conséquent "dispositifs anti-pompage". Pourquoi sont-ils indispensables au bon fonctionnement d'un compresseur axial ? (entre parenthèses les ailettes fixes sont appelées "aubes" et les ailettes mobiles ... "ailettes".

1) Ok, donc rien à avoir avec le mot STALL, décrit précédemment. J'étais sur la mauvaise voie depuis le début!
Il y a des pompes dans le compresseur? wacko

"Si par contre le régime du compresseur varie (décollage, ralentis/vol-sol, accélérations, décélérations), apparaissent
alors inévitablement des variations de vitesse axiale qui provoquent des inadaptations des autres paramètres largement évoqués par les différents intervenants tout au long de cette discussion à savoir; angle d'incidence, débit d'air, taux de compression, conicité etc ... "

2) Ok, pour l'instant je comprends! Sauf bien sûr l'AoA, je ne comprend pas ce que ça fait là. Vous m'avez tous dit qu'une ailette qui tourne est une aile qui tourne. Donc voulez vous dire que si il y a trop d'aire, cela pourrait faire "monter" l'ailette et que l'AoA entre le chord line et la RAF sera trop élevé et qu'elle peut s'arracher?

"Lors des bas régimes de rotation par exemple, la compression est évidemment faible et la conicité du compresseur trop importante pour maintenir le débit d'air sans augmentation de la vitesse axiale (le débit d'air étant globalement proportionnel à la vitesse de rotation). Le décrochage des filets d'air sur les premiers étages du compresseur compte tenu de sa conicité provoque alors une perte de son efficacité."

3) Alors là, tous ce que j'ai dis avant ne colle plus avec votre explication! Voilà ce que je comprends: Il y a peu d'air qui transite par le compresseur, la compression est faible.
Et là, ça bloque! Que voulez vous dire par: "la conicité"? Que l'écart entre deux rotors et deux aubes et trop espacé?
Bon, si je pars de ce fait, l'écart entre les blades du compresseur sont trop écarté, mais que voulez vous dire par le "premier étage" du compresseur?" Quelques confusion, ici encore...

"Dans le même temps le débit d'air étant freiné lorsqu'il atteint les derniers étages cette contre-pression provoque son inversion ... génératrice dans les cas extrêmes de pompage pouvant aller jusqu'à la destruction partielle du réacteur concerné !"

4) Alors là, je vais vous dire ce que j'ai compris: RIEN! wink Je ne sais pas ce qu'est le premier étage, donc le dernier étage.... wink Pourquoi une contre pression? Extrême pompage?? Pourquoi parle t-on de pompes maintenant?

"En conclusion, pour permettre une utilisation d'un réacteur à tous les régimes de rotation ... on l'équipe de dispositifs anti-pompage ... De VSV et de VBV par exemple !"

Là je comprends, mais je ne comprends pas l'utilité du VSV! wink

Je suis sûr que vos réponses sont excellente, mais je ne comprends pas, désolée! Je suis vraiment déterminée à comprendre les VSV! Voilà toutes les questions que je me suis posés, j'espère que cela pourra m'aider.

Merci beaucoup de votre aide et de votre temps,

Cordialement,
AF330

#1395 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 26/09/2014 16:45

Peut etre que je commence a comprendre...
N'auriez vous pas oublié un mot important avant "apparaissent"?

Merci

#1396 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 25/09/2014 22:12

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Compressor_stall
Etes vous sur que cela a un lien avec l'AoA??? Le mot "stall" sur wiki veut juste dire "arrete de fonctionner!"

Merci

#1397 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 25/09/2014 20:59

Merci beaucoup!
Je trouve cela tellement interressant!
Donc vous parler de l'angle d'attaque des rotors j'imagine...  Eh maintenant je comprends que si il y aurait que des rotors, et la "base", l'air serait poussé par les rotors, mais maintenant, l'air qui arrive à s'en sortir et remis droit avec les stator... Mais comment peuvent les rotors decroche?  Excusez moi, mais c'est difficile à comprendre, bien sur, je continue mes recherches!

Cordialement,
AF330

#1399 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 25/09/2014 20:05

Sur votre image, est-ce que le rotor sont les lames du compresseur?
Merci de m'expliquer! Je devient de plus en plus confus!

Merci!

#1400 Re : Questions pratiques sur le pilotage & Plans de vol » Fly by wire airbus FBW » 25/09/2014 19:05

Ah! Je croyai que vous parliez du fan principal qui aspire de l'air (devant).
Regardez cette video: http://www.youtube.com/watch?v=eA699AKxT7s
On vois bien les compresseurs. Pourriez vous m'expliquer maintenant l'AoA d'un de ses blades?

Merci!

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