#1 [↑][↓] 18-03-2022 10:24:47

Philippe
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[Réel] Perturbations GPS sur une grande zone géographique

Bonjour,

Un petit article du Monde sur nos technologies aux pieds d'argile :

Des perturbations GPS observées jusqu’en Méditerranée

Des perturbations de signaux GPS (pour global positioning system – « système de positionnement global ») utilisés pour la navigation aérienne se sont intensifiées depuis l’invasion de l’Ukraine par la Russie, touchant aussi des zones relativement éloignées du conflit, comme la Méditerranée ou la Finlande, ont prévenu les autorités.

Dans un bulletin d’information sur la sécurité, visible vendredi sur son site Internet, l’Agence européenne de la sécurité aérienne (AESA) a mis en garde contre ce phénomène dû soit à un « brouillage » des signaux satellitaires de positionnement, soit à leur « usurpation ».

L’ampleur de ces anomalies est différente selon les situations, mais elles ont pu, « dans certains cas, mener à des modifications de trajectoire ou même à un changement de destination car il était impossible d’effectuer un atterrissage en sécurité », déclare l’AESA tout en jugeant que le phénomène n’est pas tel qu’il nécessite de suspendre les opérations de vol.

Il touche la région de l’enclave russe de Kaliningrad, les Etats baltes et les autres Etats voisins, a expliqué l’agence européenne. Ce phénomène touche aussi « l’est de la Finlande, la mer Noire » et également « la zone est-méditerranéenne, près de Chypre, de la Turquie, du Liban, de la Syrie et d’Israël, ainsi que le nord de l’Irak », selon l’AESA.

Dans son bulletin, l’agence invite tous les acteurs du transport aérien à faire remonter les anomalies qu’ils pourraient constater et à se tenir prêts à recourir à d’autres outils de navigation et d’approche à leur disposition en cas d’impossibilité de pouvoir compter sur la navigation par satellite.

Dernière modification par Philippe (18-03-2022 10:25:45)


i9 10850K 5,0GHz / Asus Prime Z490-A / 32Go DDR4 3200 / RTX3080 FE 10Go / M2 970PRO 1To / SSD 970PRO 1To / SSD 840 EVO 1To / SSD 860 PRO 1To / SSD 870 EVO 2To / Fractal Design Define 7 TG / Corsair RM850 / Watercooling / W10 pro 64 /  Virpil + Grip / TCA complet / MCDU matĂ©riel de A320FCU / mini-OVH / Stream deck (classic et +)

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#2 [↑][↓] 18-03-2022 10:31:27

Armand42
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Re : [RĂ©el] Perturbations GPS sur une grande zone gĂ©ographique

OK, c'est le retour des VORs, en prĂ©vision alors ....  wink

Dernière modification par Armand42 (18-03-2022 10:31:38)

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#3 [↑][↓] 18-03-2022 13:49:14

Marcstrasb
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Re : [RĂ©el] Perturbations GPS sur une grande zone gĂ©ographique

Ca tombe bien, j'ai envie d'explorer pour travailler réellement avec les balises dans MSFS 2020 !


Windows 10 Professional 64 bits - Z490-A PRO (MS-7C75) DDR4 - Intel(R) Core(TM) i3-10100F CPU @ 3.60GHz - CORSAIR Vengeance LPX CMK16GX4M2E3200C 16 Go -  NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB - Alimentation CORSAIR HX 750 Watt - Boitier BeQuiet! Pure Base 500 DX - Microsoft Flight Simulator 2020 Store

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#4 [↑][↓] 18-03-2022 16:10:18

bricedesmaures
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Re : [RĂ©el] Perturbations GPS sur une grande zone gĂ©ographique

C'est pas pour rien que les Européens développent leur propre système GPS Galiléo. Mais je pense que toute la constellation n'a pas été totalement lancée.(une trentaine de satellites) Les russes ont leur propre système GPS (GLONASS) mais en Ukraine, il ne semble pas bien marcher..

Voici le lien vers le bulletin de l' EASA:

file:///C:/Users/use/Downloads/EASA_SIB_2022-02_1%20(1).pdf

Dernière modification par bricedesmaures (18-03-2022 16:22:02)


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#5 [↑][↓] 18-03-2022 17:54:09

Philippe
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Re : [RĂ©el] Perturbations GPS sur une grande zone gĂ©ographique

N'ayant pas accès à ton disque C:\, voici le bon lien de EASA


i9 10850K 5,0GHz / Asus Prime Z490-A / 32Go DDR4 3200 / RTX3080 FE 10Go / M2 970PRO 1To / SSD 970PRO 1To / SSD 840 EVO 1To / SSD 860 PRO 1To / SSD 870 EVO 2To / Fractal Design Define 7 TG / Corsair RM850 / Watercooling / W10 pro 64 /  Virpil + Grip / TCA complet / MCDU matĂ©riel de A320FCU / mini-OVH / Stream deck (classic et +)

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#6 [↑][↓] 18-03-2022 20:04:50

RĂ©my
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Re : [RĂ©el] Perturbations GPS sur une grande zone gĂ©ographique

Effectivement, entendu lors d'un reportage sur France Info en Finlande, le GPS était merdique et les pilotes l'ont signalé.


"V1, Rotate, V dormir..."
Ryzen 5 5600X / Gigabyte B550 AORUS ELITE V2 / Be Quiet! Pure Rock 2 black / G.Skill Ripjaws V 4x8 Go F4-3600C18D / WD Blue SN570 - 1To (OS) / Samsung 980 - 1 To (Jeux) / Gigabyte Radeon RX 6700 XT Eagle - 12 Go / Be Quiet Pure Base 500DX / Seasonic Prime GX-650 – Gold / Win 11 Pro

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#7 [↑][↓] 19-03-2022 10:02:21

ber84
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Re : [RĂ©el] Perturbations GPS sur une grande zone gĂ©ographique

La boussole, le sextant...=X


Tout reste Ă  faire...

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#8 [↑][↓] 19-03-2022 11:53:04

bricedesmaures
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Re : [RĂ©el] Perturbations GPS sur une grande zone gĂ©ographique

ber84 a Ă©crit :

La boussole, le sextant...=X

Surtout le FMS avec les GPS déselectés...Ca marche très bien et la précision est suffisante vue que la position est un mix des positions inertielles et des positions par rapport aux moyens radio.


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#9 [↑][↓] 19-03-2022 17:50:47

ber84
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Re : [RĂ©el] Perturbations GPS sur une grande zone gĂ©ographique

bricedesmaures a Ă©crit :
ber84 a Ă©crit :

La boussole, le sextant...=X

Surtout le FMS avec les GPS déselectés...Ca marche très bien et la précision est suffisante vue que la position est un mix des positions inertielles et des positions par rapport aux moyens radio.

Merci pour cette précision


Tout reste Ă  faire...

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#10 [↑][↓] 20-03-2022 04:48:01

bricedesmaures
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Re : [RĂ©el] Perturbations GPS sur une grande zone gĂ©ographique

Un moyen de voir si la prĂ©cision de navigation se dĂ©grade outre un franc message de panne du GPS, c'est de suivre l'Ă©volution de l'ANP = performance rĂ©elle de navigation comparĂ©e avec le RNP  = performance de navigation requise.

Ces 2 valeurs figurent dans le FMS et surtout s'affichent sur le PFD, exemple sur les 737 NG:


0s4i.jpg

vil3.jpg


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#11 [↑][↓] 20-03-2022 07:49:17

ber84
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Re : [RĂ©el] Perturbations GPS sur une grande zone gĂ©ographique

Et tout devient plus clair pour un novice.
Merci Brice et bon dimanche, Ă  tous Ă©galement eusa_clap


Tout reste Ă  faire...

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#12 [↑][↓] 23-03-2022 14:53:22

Quentin54
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Re : [RĂ©el] Perturbations GPS sur une grande zone gĂ©ographique

Hello,

Et oui ca brouille par endroit. C'est devenu quasiment quotidien par chez nous.
Mais bon comme l'a dit bricedesmaures, l'avion vole très bien avec le DME/DME, VOR/VOR etc

Voila comment ca se matérialise sur l'A220

[img align=C]https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/275526873_3172770552993140_3894067669264062144_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-5&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=-A2X-3Ii6E4AX_K_xYS&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=03_AVLVw77VeTl_ozuAEnUQtIi-ci3p_xJULImllE_6uuUnTg&oe=62624E3B[/img]


Quentin

Conf : GIGABYTE, Z390 D / Intel, Core i7-9700K / GeForce RTX 3070, 8GB GDDR6 / T-Force Vulcan Z Grey, 32GB, DDR4, 3200MHz.

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#13 [↑][↓] 23-03-2022 15:49:55

bisinchi
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Re : [RĂ©el] Perturbations GPS sur une grande zone gĂ©ographique

Marrant ces valeurs de N2 inférieures à celles de N1!! J'ai toujours cru que le N2 tournait plus vite que le N1. Mais c'est ca le miracle du GTF j'imagine!!
Sinon, pour en revenir à la problématique GPS, il est possible de switcher d'1 constellation à une autre , genre passer du GPS à Galileo?

Dernière modification par bisinchi (23-03-2022 15:50:51)

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#14 [↑][↓] 24-03-2022 08:23:28

bricedesmaures
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Re : [RĂ©el] Perturbations GPS sur une grande zone gĂ©ographique

bisinchi a Ă©crit :

Marrant ces valeurs de N2 inférieures à celles de N1!! J'ai toujours cru que le N2 tournait plus vite que le N1. Mais c'est ca le miracle du GTF j'imagine!!
Sinon, pour en revenir à la problématique GPS, il est possible de switcher d'1 constellation à une autre , genre passer du GPS à Galileo?

Oui, Ca m'a aussi surpris. Je suis allé voir le certificat de type moteur:

N1 max au décollage = 10.600 RPM

N2 max au décollage = 24.500 RPM

Le moteur se conduit avec le N1, ainsi que le contrôle de la poussée. La vitesse du fan (NFAN) entrainé par le N1 est dans un rapport 1:3.0625. ce qui ramène la vitesse du Fan aux valeurs des autres réacteurs double flux avec Fan.

Ci dessous la coupe de ce moteur PW 15OO G, on voit bien le FAN avec son rĂ©ducteur (fan drive gear system), le N1 = low pressure compressor = LPC, le N2  high pressure compressor = HPC


skhq.jpg

Dernière modification par bricedesmaures (24-03-2022 08:29:36)


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#15 [↑][↓] 24-03-2022 08:44:32

bisinchi
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Re : [RĂ©el] Perturbations GPS sur une grande zone gĂ©ographique

bricedesmaures a Ă©crit :
bisinchi a Ă©crit :

Marrant ces valeurs de N2 inférieures à celles de N1!! J'ai toujours cru que le N2 tournait plus vite que le N1. Mais c'est ca le miracle du GTF j'imagine!!
Sinon, pour en revenir à la problématique GPS, il est possible de switcher d'1 constellation à une autre , genre passer du GPS à Galileo?

Oui, Ca m'a aussi surpris. Je suis allé voir le certificat de type moteur:

N1 max au décollage = 10.600 RPM

N2 max au décollage = 24.500 RPM

Le moteur se conduit avec le N1, ainsi que le contrôle de la poussée. La vitesse du fan (NFAN) entrainé par le N1 est dans un rapport 1:3.0625. ce qui ramène la vitesse du Fan aux valeurs des autres réacteurs double flux avec Fan.

Ci dessous la coupe de ce moteur PW 15OO G, on voit bien le FAN avec son rĂ©ducteur (fan drive gear system), le N1 = low pressure compressor = LPC, le N2  high pressure compressor = HPC


https://zupimages.net/up/22/12/skhq.jpg

Ca me rappelle des souvenirs cette vue en coupe!!! Quelle aventure ce GTF!!!

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