#26 [↑][↓] 22-07-2010 19:26:16

Mric29
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

Ah sympa, merci Bulls pour ces précisions! big_smile


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#27 [↑][↓] 23-07-2010 10:46:14

Bee Gee
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

Mric29 a écrit :

Quelqu'un sait-il s'il y a une génératrice à la façon de celle du L-39 de Lotus sur ce Mystère? Je me suis retrouvé en panne sèche et les trappes de train se sont ouvertes partiellement ainsi que les aérofreins quand aux volets, plus rien...

En cas d'avaries graves comme celle ci (panne sèche = panne moteur définitive) ou des pb graves d'hydraulique, il ne reste plus guère se solution que l'éjection,...... dans le chapitre "INCIDENTS" du manuel de vol du Mystère IV l'encadré "S'EJECTER" apparait pratiquement à toute les pages !
Un atterrissage plané peut être envisagé que par des pilotes  confirmés et étant sûr de pouvoir faire une piste  et en étant sûr de pouvoir sortir le train, l'atterrissage sur le ventre sur ce genre d'avion était extrèmement risqué à cause du dièdre négatif de la voilure. Restauravia n'a pas prévu ces cas de figure, à notre avis inutiles dans le cadre qui est le notre.... ni installé de siège éjectable....

Pour la sortie de train en secours il reste la procédure typiquement FS: "CTRL+G"

a+!

Dernière modification par Bee Gee (23-07-2010 10:46:47)


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#28 [↑][↓] 23-07-2010 15:35:22

Mric29
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

Merci Bee Gee pour ces précisions.
N'ayant plus d'hydraulique j'ai sorti le train "Ctrl + G". J'étais à 20000ft avec LFRJ assez proche. Pas trop dur de conserver de la vitesse, j'ai donc tenté le posé moteur coupé. Tant pis pour le Martin Baker YAM4; ce n'est que FS après tout! wink
http://www.pilote-virtuel.com/viewtopic.php?id=21006


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#29 [↑][↓] 23-07-2010 16:36:14

Bee Gee
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

Le Mystère IV approchait 14 de finesse, un pas si mauvais planeur ...


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#30 [↑][↓] 23-07-2010 17:02:28

kOOk
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

Bee Gee a écrit :

Le Mystère IV approchait 14 de finesse, un pas si mauvais planeur ...

Presque meilleur qu'un Ka 8 big_smile

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#31 [↑][↓] 23-07-2010 19:47:28

lamberton
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

demandez à J Krine comment on fait pour poser un Mystère IV moteur éteint !!!!
je connais le bonhomme , mais il a eu beaucoup de chance ce jour là , il le reconnait d'ailleurs ....

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#32 [↑][↓] 23-07-2010 22:13:53

bulls
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

J'aime bien sa réeducation, en moto. un vrai moustachu dans tous les sens du terme.


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#33 [↑][↓] 24-07-2010 04:52:05

c30s
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

Bonsoir Jean Pierre, le Mystère est une grande réussite, merci

Hum.. sources wikipédia

Envergure      11,12 m
Surface alaire     32 m²
allongement =   3.86 soit voisin de 4...tu peut pas atteindre 14 de finesse avec un allongement de 4, c'est pas possible..

à titre de comparaison les dimensions d'un grunau baby d'avant guerre de 15 / 16 de finesse

envergure   13.57 m
surface       14.2 m²
allongement    13

et ce avec 13 d'allongement, ce qui est quand même tout autre chose, quand à la Caravelle elle devait avoisiner les 20 mais avec un allongement voisin de de 10

Dernière modification par c30s (24-07-2010 05:23:01)

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#34 [↑][↓] 24-07-2010 18:01:12

amentiba
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

peut être une erreur sur wikipedia : il est possible que ce soit 13.86 d'allongement...


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#35 [↑][↓] 25-07-2010 08:44:43

Bee Gee
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

C30s connait bien la mécavol et fait une très bonne remarque, mais aussi étonnant que cela puisse paraitre (je l'ai été le premier !), le manuel de vol du Mystère IV donne 14.5 de finesse à 230 kt. Par comparaison opposée à la tienne un Mirage III avec 1.5 d'allongement, soit 3 fois moins, fait 6 de finesse à 300 kt, Concorde faisait mieux avec un allongement semblable au Mirage. Le nb de Reynold est favorable aux machines rapides et de grande dimension, une partie de l'explication se tient sans doute là, l'autre est que le Cxo est très "soigné" et faible, ce qui reporte le point de f max à des vitesses élevée autour de  2*Vs en comparaison d'un planeur où ça tourne autour de 1.3 Vs.

Le Mystère IV souffrait de sous motorisation (à l'image de notre aviation depuis toujours ! les exemples sont nombreux !) et quand on a  peu de poussée il faut nécessairement soigner l'aérodynamique. A ce niveau le Mystère avait des performances  étonnantes grâce à cela, mais il lui fallait du badin et savoir  bien gérer l'énergie, genre d'avion où un pilote "fin" peut prendre l'avantage sur un bûcheron ...

Dernière modification par Bee Gee (25-07-2010 08:45:43)


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#36 [↑][↓] 26-07-2010 05:46:34

c30s
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

C' est tout de même surprenant avec une aile aussi trapue et une envergure réduite, et la flèche qui n'arrange pas les choses. Evidemment les ingénieurs de Dassault n'étaient pas des imbéciles; cela dit dans le cas présent  on ne sait pas s'il s'agit d'une finesse calculée, d'une finesse estimée, ou d'une finesse mesurée, mesurer une finesse n'étant pas  facile, il faut faire plusieurs mesures, faire une moyenne etc..

En aviation légère les finesses annoncées par les constructeurs sont souvent un peu fausses bien sur par par excès,  parfois mêmes franchement fantaisistes voire totalement farfelues pour certaines d'où ma méfiance habituelle pour les finesses "annoncées"..Quand les valeurs données sont le résultat d'une mesure en vol évidemment c'est autre chose.

Dans le cas des chiffres donnés sur le carnet de vol du Mystère on peut supposer davantage de rigueur que dans l'aviation légère, mais on ne sais pas avec quelle marge d'erreur. Je suppose que des mesures ont été faites au C.E.V. Les mesures des Akaflieg allemandes donnent des résultats au quart de finesse près mais avec une moyenne faite après de nombreuses mesures.


J'en profite pour féliciter l'auteur des gauges de ce Mystère, le compas flottant dans son bain d'huile est un bel exercice de style !

Dernière modification par c30s (26-07-2010 06:42:18)

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#37 [↑][↓] 26-07-2010 11:46:12

Bee Gee
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

D'après le manuel il s'agit d'une finesse mesurée, s'agissant d'un document opérationnel je pense que cela ne doit pas être si faux que ça, mais il n'est pas précisé quels sont les conditions de ces mesures


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#38 [↑][↓] 26-07-2010 11:57:06

amentiba
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

Oula ! Suis largué dans les calculs de finesse !

Merci d'attendre l' obtention du diplôme d'ingénieur que je n'aurai jamais puisque je sèche l'école depuis plus de 12 ans pour cause de travail actif lol

Bon je vais chercher sur le net tous ces petits termes et unités de mesure, et revenir quand je serai plus grand wink

Merci messieurs pour votre partage de toutes ces connaissances qui me font défaut si souvent smile


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#39 [↑][↓] 26-07-2010 13:00:00

Mric29
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

amentiba a écrit :

Oula ! Suis largué dans les calculs de finesse !

Merci d'attendre l' obtention du diplôme d'ingénieur que je n'aurai jamais puisque je sèche l'école depuis plus de 12 ans pour cause de travail actif lol

Bon je vais chercher sur le net tous ces petits termes et unités de mesure, et revenir quand je serai plus grand wink

Merci messieurs pour votre partage de toutes ces connaissances qui me font défaut si souvent smile

... de la même façon que notre ami, (et sur un air de Plastic Bertrand: ça plane pour moi!);je vous remercie pour toutes ces explications !

Quand à ma panne sèche décrite avant, il me semble avoir fait joujou avec un bouton "Jettison" alors que je partais à la découverte du panel. Ce faisant j'ai du vider les réservoirs principaux et lors du largage des bidons (seuls a alimenter la turbine) le réacteur s'est coupé. balo ça !


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#40 [↑][↓] 26-07-2010 15:59:15

flight 01
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

Bonjour,

Comment affiche-t-on le panneau de configuration pour cet avion?De quelle maniere faut-il installer l'échelle et les cales de roues?

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#41 [↑][↓] 26-07-2010 16:15:43

Bee Gee
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

Il y a un simicon dédié à cela, du coté gauche,  voir la doc page 7 ...


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#42 [↑][↓] 26-07-2010 16:22:43

flo0o
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

Ca y est, enfin testé; que dire à part... c'est vraiment un super boulot; la bête est trés plaisante à piloter, et le pilotage est extrémement pointu!! J'ai pas mal d'heures de vol sur les différents FS et ce Mystère IV m'a donné du fil à retordre ; j'ai du faire 2-3 procédures d'approches pour pouvoir me présenter pour un touch and go wink

Bref, du trés bon boulot et de nombreuses heures de vol en perspective, au grand bonheur de ma femme w00t

Félicitations à toute l'equipe eusa_clap

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#43 [↑][↓] 26-07-2010 21:25:50

Cleartheprop
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

J'ai une petite question pour les concepteurs de ce bijou.
Quand j'enregistre un vol avec FSrecorder, le mot RESTAURAVIA apparait de façon continue sur le fuselage (et ne disparait pas après quelques secondes comme après le démarrage du modèle).
Existe t-il un truc pour corriger ce phénomène? (par le plus grand des hasards! wink)
Merci!

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#44 [↑][↓] 26-07-2010 23:10:25

Mric29
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

mirageIII2009 a écrit :

J'ai une petite question pour les concepteurs de ce bijou.
Quand j'enregistre un vol avec FSrecorder, le mot RESTAURAVIA apparait de façon continue sur le fuselage (et ne disparait pas après quelques secondes comme après le démarrage du modèle).
Existe t-il un truc pour corriger ce phénomène? (par le plus grand des hasards! wink)
Merci!

Tiens bizarre, je n'ai pas ce problème, ,ni pour "play" ni pour "play as traffic".


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#45 [↑][↓] 27-07-2010 04:29:40

c30s
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

Oui, je suppose qu'une erreur grossière aurait de toutes façons été corrigée depuis longtemps.

Ces histoires de coupure réacteur me rappellent une anecdote que mon père m'avait raconté; il était ingénieur Supaéro et effectuait son service comme officier de réserve pendant la guerre d'Algérie, soit deux ans et demi de service bien tassés en raison des évènements. Il avait été affecté comme ingénieur d'essais en vol au CEV de Brétigny et participé aux essais du Supermystère.

Durant un de ces vols le Mystère à été victime d'une extinction réacteur. Le réacteur pouvait être remis en marche, la procédure fonctionnait, mais devait être impérativement effectuée suivant des paramètres précis, sinon l'échec était à craindre; pour corser on avait droit qu'à une seule tentative.
Mon paternel était officier à la tour et contrôlait le vol à la radio; devant la situation et anticipant sur les sentiments que devait éprouver le pilote il lui a formellement interdit de remettre le moteur en route, énonçant impérativement "vous attendez que je vous en donne l'ordre"... Puis avec les techniciens du centre ils ont guidé le pilote jusqu'au conditions de redémarrage optimal et le moulin est repartit.

Dernière modification par c30s (27-07-2010 06:14:14)

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#46 [↑][↓] 27-07-2010 09:03:30

Cleartheprop
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

Mric29 a écrit :

Quelqu'un sait-il s'il y a une génératrice à la façon de celle du L-39 de Lotus sur ce Mystère? Je me suis retrouvé en panne sèche et les trappes de train se sont ouvertes partiellement ainsi que les aérofreins quand aux volets, plus rien...

Invariablement, après quelques minutes de vol, le réacteur stoppe net. Le rédémarrage est possible mais le problème se reproduit à chaque vol. Je respecte pourtant scrupuleusement le manuel...
Mayday Mayday Mayday! wink

à part ce problème, l'avion est remarquable en tous points. Bravo aux concepteurs.

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#47 [↑][↓] 27-07-2010 09:25:56

amentiba
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

MirageIII2009 c'est pas bien de faire le coup de la panne lol

Plus sérieusement, ça ressemble à un problème d'alimentation en carburant...


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#48 [↑][↓] 27-07-2010 10:03:44

Cleartheprop
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

amentiba a écrit :

MirageIII2009 c'est pas bien de faire le coup de la panne lol

Plus sérieusement, ça ressemble à un problème d'alimentation en carburant...

exactement mais les robinets sont ouverts. C'est systématique. Peut-être la panne vient-elle de mes controleurs (joysticks)... no sé.

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#49 [↑][↓] 27-07-2010 14:14:30

Bee Gee
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

Curieux ce pb de coupure moteur, la prochaine fois que ça arrive vérifie le niveau de carburant restant, d'autre part il est prévu que le moteur puisse couper suite à pompage (bien reconnaisable au coup de canon), celui ci ne peut se produire à priori qu'à haute altitude avec fort dérapage et ou incidence, peut être il y a t'il un phénomène qui ne se produit que sur certaines config, il reste une part de .. mystère dans FS !

Pour Fsrecorder je n'ai jamais constaté ce phénomène, curieux ! mais possible !,.... le mystère s'épaissit !

je signale tout ça à l'équipe ...


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#50 [↑][↓] 27-07-2010 14:29:00

pepe-pompero
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Re : [FS9][FSX] Mystère IV freeware !

519049restauravia.jpg

Bonjour
Le phénomène ne se passe pas sur tous les avions, voyez seul le deuxieme est marqué.. Mystère mystère
Alors qu'ici , avec le même programme Recorder mais d'autres avions ,c'est le premier qui a la marque.
( vous trouvez pas une ressemblance avec les migs,vous  ???))  wink
549887restauravia2.jpg

Dernière modification par pepe-pompero (27-07-2010 14:34:01)


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