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#1 [↑][↓] 21-09-2016 17:50:11
- Davton38700
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[Video][Réel] Il a eu chaud !!!
Thom Richards a eu vraiment de la chance.
Son avion est tombé en panne sur la piste lors de la course aerienne de Reno aux US
https://www.youtube.com/embed/xEVj2YAl2Rk
David
Dernière modification par Davton38700 (21-09-2016 17:51:07)
Cooler Master HAF X (PWR 750W 80+ GOLD)/MSI Z270 Gaming Pro Carbon/I7-7700K @4,2/4,5 GHZ (Corsair Hydro Series H110I)/Corsair DDR 4 2x16GB /SSD 960 PRO 1TO M2 NMVE /HDD 2TO/GEFORCE GTX 1080TI/OS WIN10 64bits /FSX
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#4 [↑][↓] 21-09-2016 18:51:19
- faux-avion
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Re : [Video][Réel] Il a eu chaud !!!
C'est clair qu'il a eu chaud. L'autre pilote (derrière) l'avait il vu ? La visibilité avec un train classique étant tout de même faible...Une erreur de l'ATC probablement 
L'hélice devant l'avion est un gros ventilateur conçu pour garder le pilote au frais. Lorsqu'il s'arrête, vous commencerez à avoir chaud... Il est donc important de le faire fonctionner en permanence durant le vol.
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#5 [↑][↓] 22-09-2016 09:14:38
Re : [Video][Réel] Il a eu chaud !!!
Il n'y a pas d'ATC lors des courses de Reno. Simplement, Thom Richards a bien montré qu'il était out AVANT le départ (green flag) de la course. Le Red Flag a été agité par son équipe mais il n'a pas été pris en compte. C'est juste la faute à pas de bol...
Les organisateurs sont actuellement en train de revoir le système de prévention des pannes avant décollage suite à cet incident. Je ne comprends pas pourquoi ils n'a pas émis un Mayday simplement sur la fréquence...
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#7 [↑][↓] 22-09-2016 12:36:02
Re : [Video][Réel] Il a eu chaud !!!
Y'a t'il une fréquence ? Lors des championnat de voltige, des fois y'a rien ... Mais il n'y a pas de décollage simultané ...
A+, Antoine
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#8 [↑][↓] 22-09-2016 13:11:16
Re : [Video][Réel] Il a eu chaud !!!
Y'a t'il une fréquence ? Lors des championnat de voltige, des fois y'a rien ... Mais il n'y a pas de décollage simultané ...
Autant d'avions sans fréquence ?
Preuve par l'absurde que ce n'est pas une bonne idée, si jamais ce fût le cas.
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#9 [↑][↓] 22-09-2016 13:42:23
Re : [Video][Réel] Il a eu chaud !!!
Y'a de la radio, mais je ne sais pas dans quelle mesure elle est utilisable.
Dernière modification par neo862 (22-09-2016 13:42:43)
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#10 [↑][↓] 22-09-2016 14:49:31
Re : [Video][Réel] Il a eu chaud !!!
Je pense que la radio est un faux débat dans cette affaire, tout ce passe très vite, même si les racers F1 n'ont qu'un tout petit moteur, à base de Continental O200 qui équipe par exemple le C150 (100 cv à la base), ils sont diablement rapides, ça tourne à Reno sur des moyennes de 250 mph dans cette catégorie.
C'est de la course comme l'est la course automobile et la course c'est jamais sans danger, dans cet accident il y a eu un bon dieu avec eux.
"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,
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#12 [↑][↓] 22-09-2016 15:49:33
Re : [Video][Réel] Il a eu chaud !!!
Je pense que la radio est un faux débat dans cette affaire, tout ce passe très vite, même si les racers F1 n'ont qu'un tout petit moteur, à base de Continental O200 qui équipe par exemple le C150 (100 cv à la base), ils sont diablement rapides, ça tourne à Reno sur des moyennes de 250 mph dans cette catégorie.
C'est de la course comme l'est la course automobile et la course c'est jamais sans danger, dans cet accident il y a eu un bon dieu avec eux.
Il s'est passé environ 20 secondes entre le moment ou Thom Richards coupe le moteur et ouvre la canopy + lever de bras AVANT le green flag. Je le répète parce qu'à Reno ça a son importance. Tous les pilotes ont une personne sur le bord (helper) qui est chargé de vérifier ce genre d'info de la part du pilote et si il y a un soucis et que le pilote indique qu'il ne peut pas décoller, le helper croise ses bras au dessus de sa tete. Normalement, les juges chargés de donner le départ doivent voir ce signal et doivent annuler le départ. Ça n'a pas été fait. Comme il le dit lui-même, si Thom avait signalé sa panne après le green flag, c'est lui qui était en faute.
Pour moi cette procédure est défaillante et la collision, même si elle se termine extrêmement bien aurait pu être évitée. Je ne sais pas dans quelle mesure la fréquence est utilisable lors des Reno Air Race. Avec les Unlimited, elle est utilisée fréquemment, soit pour signaler le début de la course (Gentlemens, you have the race), soit pour signaler un "mayday" mais c'est EN COURSE. Là on est au décollage et je ne sais pas dans quelle mesure on peut parler sur cette fréquence mais je pense qu'un "Mayday" aurait permis l’arrêt total des décollages, puisqu'au moment de prévenir, Thom et ses acolytes étaient à l’arrêt...
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#14 [↑][↓] 22-09-2016 17:00:18
- faux-avion
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Re : [Video][Réel] Il a eu chaud !!!
Intéressant cette deuxième vidéo 
Bizarre qu'il soit presque en parfait état après s'être pris une aile d'avion à pleine vitesse et en pleine tête...
Dernière modification par faux-avion (22-09-2016 19:28:05)
L'hélice devant l'avion est un gros ventilateur conçu pour garder le pilote au frais. Lorsqu'il s'arrête, vous commencerez à avoir chaud... Il est donc important de le faire fonctionner en permanence durant le vol.
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#16 [↑][↓] 22-09-2016 18:34:26
Re : [Video][Réel] Il a eu chaud !!!
Bee Gee a écrit :Je pense que la radio est un faux débat dans cette affaire, tout ce passe très vite, même si les racers F1 n'ont qu'un tout petit moteur, à base de Continental O200 qui équipe par exemple le C150 (100 cv à la base), ils sont diablement rapides, ça tourne à Reno sur des moyennes de 250 mph dans cette catégorie.
C'est de la course comme l'est la course automobile et la course c'est jamais sans danger, dans cet accident il y a eu un bon dieu avec eux.
Il s'est passé environ 20 secondes entre le moment ou Thom Richards coupe le moteur et ouvre la canopy + lever de bras AVANT le green flag. Je le répète parce qu'à Reno ça a son importance. Tous les pilotes ont une personne sur le bord (helper) qui est chargé de vérifier ce genre d'info de la part du pilote et si il y a un soucis et que le pilote indique qu'il ne peut pas décoller, le helper croise ses bras au dessus de sa tete. Normalement, les juges chargés de donner le départ doivent voir ce signal et doivent annuler le départ. Ça n'a pas été fait. Comme il le dit lui-même, si Thom avait signalé sa panne après le green flag, c'est lui qui était en faute.
Pour moi cette procédure est défaillante et la collision, même si elle se termine extrêmement bien aurait pu être évitée. Je ne sais pas dans quelle mesure la fréquence est utilisable lors des Reno Air Race. Avec les Unlimited, elle est utilisée fréquemment, soit pour signaler le début de la course (Gentlemens, you have the race), soit pour signaler un "mayday" mais c'est EN COURSE. Là on est au décollage et je ne sais pas dans quelle mesure on peut parler sur cette fréquence mais je pense qu'un "Mayday" aurait permis l’arrêt total des décollages, puisqu'au moment de prévenir, Thom et ses acolytes étaient à l’arrêt...
Certes mon bon neo, mais l'erreur est humaine et cela tout le monde le sait,... je ne doute pas une seule seconde que tu aurais fait beaucoup mieux que lui,... moi je suis sûr que j'aurai pu faire une connerie de ce genre. Tout est question de circonstance, on n'était pas à sa place. La panne n'était pas franche et cela lui a fait sans doute perdre du temps dans sa décision.
La chance était avec lui et la leçon sera retenue, et pas seulement pour lui-même.
"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,
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#17 [↑][↓] 22-09-2016 19:28:15
- faux-avion
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Re : [Video][Réel] Il a eu chaud !!!
On peut entendre le :
T.R : -I signaled...
-I put my arms up....nia nia..
T.R : -But it was BEFORE THE GREEN FLAG WENT DOWN ?
-yes !
T.R : -ok, it's not my fault
C'est donc celle des pilotes derrière qui n'ont pas vu si j'ai bien compris...
Ok ça confirme ce qu'a dit Neo
Dernière modification par faux-avion (22-09-2016 19:29:04)
L'hélice devant l'avion est un gros ventilateur conçu pour garder le pilote au frais. Lorsqu'il s'arrête, vous commencerez à avoir chaud... Il est donc important de le faire fonctionner en permanence durant le vol.
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#19 [↑][↓] 22-09-2016 20:45:07
Re : [Video][Réel] Il a eu chaud !!!
Le professionnalisme ne s'épanouit pas au badin ou au G-metre, mais bien dans ces détails-là.
A moins qu'on n'ait pas affaire à des pro mais à des gamins, ce qui me semble plus probable
Heuuu, est-ce que tu as déjà volé sur un train classique de ce "type" (genre on ne voit quasi rien devant, type monoplace de voltige) ? Rien à voir avec un 112 ...
Je ne dis pas qu'il n'y a pas des erreurs commises, mais ce n'est pas la visibilité d'un avion "normal".
A+, Antoine
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#20 [↑][↓] 22-09-2016 21:12:23
Re : [Video][Réel] Il a eu chaud !!!
neo862 a écrit :Bee Gee a écrit :Je pense que la radio est un faux débat dans cette affaire, tout ce passe très vite, même si les racers F1 n'ont qu'un tout petit moteur, à base de Continental O200 qui équipe par exemple le C150 (100 cv à la base), ils sont diablement rapides, ça tourne à Reno sur des moyennes de 250 mph dans cette catégorie.
C'est de la course comme l'est la course automobile et la course c'est jamais sans danger, dans cet accident il y a eu un bon dieu avec eux.
Il s'est passé environ 20 secondes entre le moment ou Thom Richards coupe le moteur et ouvre la canopy + lever de bras AVANT le green flag. Je le répète parce qu'à Reno ça a son importance. Tous les pilotes ont une personne sur le bord (helper) qui est chargé de vérifier ce genre d'info de la part du pilote et si il y a un soucis et que le pilote indique qu'il ne peut pas décoller, le helper croise ses bras au dessus de sa tete. Normalement, les juges chargés de donner le départ doivent voir ce signal et doivent annuler le départ. Ça n'a pas été fait. Comme il le dit lui-même, si Thom avait signalé sa panne après le green flag, c'est lui qui était en faute.
Pour moi cette procédure est défaillante et la collision, même si elle se termine extrêmement bien aurait pu être évitée. Je ne sais pas dans quelle mesure la fréquence est utilisable lors des Reno Air Race. Avec les Unlimited, elle est utilisée fréquemment, soit pour signaler le début de la course (Gentlemens, you have the race), soit pour signaler un "mayday" mais c'est EN COURSE. Là on est au décollage et je ne sais pas dans quelle mesure on peut parler sur cette fréquence mais je pense qu'un "Mayday" aurait permis l’arrêt total des décollages, puisqu'au moment de prévenir, Thom et ses acolytes étaient à l’arrêt...
Certes mon bon neo, mais l'erreur est humaine et cela tout le monde le sait,... je ne doute pas une seule seconde que tu aurais fait beaucoup mieux que lui,... moi je suis sûr que j'aurai pu faire une connerie de ce genre. Tout est question de circonstance, on n'était pas à sa place. La panne n'était pas franche et cela lui a fait sans doute perdre du temps dans sa décision.
La chance était avec lui et la leçon sera retenue, et pas seulement pour lui-même.
On s'est mal compris. je n'ai pas la prétention de faire beaucoup mieux que lui ni beaucoup mieux que quiconque d'autre. Je parle des procédure de course, qui sont établies et pas la procedure personnelle de Thom Richards parce qu'il me semble qu'il l'a scrupuleusement respectée la procédure de course...
Par contre je pense en effet que c'est un enchaînement de cause, que peut être la décision est tardive. Mais si il avait eu la possibilité de signaler la panne à la radio, il l'aurait très certainement fait.
Dernière modification par neo862 (22-09-2016 21:16:22)
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#21 [↑][↓] 22-09-2016 21:14:03
Re : [Video][Réel] Il a eu chaud !!!
On peut entendre le :
T.R : -I signaled...
-I put my arms up....nia nia..
T.R : -But it was BEFORE THE GREEN FLAG WENT DOWN ?
-yes !
T.R : -ok, it's not my faultC'est donc celle des pilotes derrière qui n'ont pas vu si j'ai bien compris...
Ok ça confirme ce qu'a dit Neo
Absolument, et le Firemen confirme que ce n'est pas de sa faute... Thom Richards a tout fait comme il fallait, ce sont les commissaires qui ont merdé, et c'est l'organisation des Reno Air Race qui sont en train de réfléchir à la façon d’éviter cet incident.
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#22 [↑][↓] 23-09-2016 09:36:43
Re : [Video][Réel] Il a eu chaud !!!
Vue depuis l'autre avion : https://www.youtube.com/watch?v=kVnRkSSN-T8
A+, Antoine
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#23 [↑][↓] 23-09-2016 10:37:47
Re : [Video][Réel] Il a eu chaud !!!
Heuuu, est-ce que tu as déjà volé sur un train classique de ce "type" (genre on ne voit quasi rien devant, type monoplace de voltige) ? Rien à voir avec un 112 ...
Je ne dis pas qu'il n'y a pas des erreurs commises, mais ce n'est pas la visibilité d'un avion "normal".
J'ai volé sur Pitts, mais la question n'est pas là. Lorsque l'on sait que l'on ne voir rien devant soi, on prend ses dispositions complètes sitôt ce genre de décollage en groupe effectué. Ni plus ni moins.
Ou on risque de se faire méchamment mal.
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#24 [↑][↓] 23-09-2016 10:49:13
Re : [Video][Réel] Il a eu chaud !!!
Le départ est simplement surveillé par un commissaire comme en F1 auto, vert brandi=départ ok, rouge brandit=arrêt de la procédure.
L' équipe du pilote a signalé son arrêt comme le veut le règlement dans les temps. Le commissaire en charge de la surveillance a signalé ou non, le directeur de course (starter) a vu ou non (a-t-il seulement regardé?).
Dans un cas comme dans l'autre, la faute incombe à la direction de course, pas au pilote.
La solution? Rappeler aux gentils organisateurs qu'il n'y a pas qu'une question d'argent en jeu, qu'il y a des types dans les machines, et un bon contrôle technique des licences accordées.
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